spin out?

[amakeda]

Hola,

A mi me pasa sobre todo cuando voy bastante enchufado y hay cierto choppy y voy dando pequeños saltos.
Mi teoría es que en alguna ola parte de la aleta sale del agua y al haber menos aleta haciendo resistencia no puede y "derrapa".
Aunque por suerte nunca terminó en caída... ¿Tiene su razón o son pájaras mías?

Saludos!

[Nefastus]

Hola,

A mi me pasa sobre todo cuando voy bastante enchufado y hay cierto choppy y voy dando pequeños saltos.
Mi teoría es que en alguna ola parte de la aleta sale del agua y al haber menos aleta haciendo resistencia no puede y "derrapa".
Aunque por suerte nunca terminó en caída... ¿Tiene su razón o son pájaras mías?

Saludos!

Pues creo que si buscas el fenómeno de la "cavitación" en algún tratado de fisica, dinámica de fluidos o similar, intuyo que sin ser necesario que "salga" si no, que pierde la linealidad el fluido a su paso, se forman turbulencias que descontrolan, igual que en los aviones, la dirección previa a este fenómeno.

[MN]

Pues creo que si buscas el fenómeno de la "cavitación" en algún tratado de fisica, dinámica de fluidos o similar, intuyo que sin ser necesario que "salga" si no, que pierde la linealidad el fluido a su paso, se forman turbulencias que descontrolan, igual que en los aviones, la dirección previa a este fenómeno.

Son conceptos diferentes. La cavitacion es la formacion de burbujas de vapor del liquido en contacto, debido a la perdida de presion originada sobre las superficies solidas que se mueven dentro del fluido. El otro fenomeno (no se como se llama en español, en ingles es "stall") es el desprendimiento de la capa limite sobre una superficie solida que se mueve en un gas, se vuelve turbulenta y el ala pierde drasticamente el empuje vertical. Creo que lo que pasa en la tabla es mas bien esto, ya que la cavitacion se suele ver en bombas centrifugas y revienta los materiales.

Al final el concepto, algo extraño de entender al principio, es que la tabla no va en la direccion a la que apunta la proa, sino ligeramente en angulo hacia barlovento respecto a esta. Para que la aleta funcione, esto es, ejerza un empuje lateral, tiene que ir en angulo respecto a la direccion de desplazamiento. Esto es mas facil de entender pensando en un ala que se mueve en horizontal, si se pone paralela al suelo y sopla el aire, el ala se queda en su posicion. Si se angula, el ala se desplaza hacia arriba o hacia abajo. Para que se quede horizontal soplando el viento sin que la sujetemos, tenemos que angularla de manera que el empuje hacia arriba sea igual a su peso. Pues en el agua es lo mismo, salvo que la fuerza es lateral en vez de horizontal, el peso se convierte en el empuje lateral del viento sobre la vela, el empuje del ala pasa a ser el empuje de la aleta, y mantenerse horizontal viene a ser mantenerse en linea recta.

Cuando hacemos spinout, la aleta sobrepasa el punto de "stall", no pierde empuje del todo, pero este es menor al que lograria en su angulo correcto. Por eso experimentamos que a pesar de seguir en un rumbo de traves (sin aleta solo podriamos ir en empopada o ligeramente al largo), la tabla se frena mucho (mayor rozamiento al estar en un angulo excesivo, exponiendo mucha superficie en la direccion de movimiento) para mantener el empuje lateral equivalente a la vela (aun sin percibirlo, como la tabla se mete debajo de la vela, estamos abriendo, despotenciando la vela). Los remolinos que se forman no son cavitacion (evaporacion del agua), sino succion de aire desde la aleta al ir en tal angulo. Se ve cavitacion en helices de propulsion, que giran a muchas rpm.

[lorenzo_pons]

Aqui tienes un video donde sale todo:



A partir del segundo 53 empieza a aumentar el angulo de ataque y al cabo de un momento se produce el "stall", en las alas de aviones es la perdida de sustentacion, en las aletas de windsurf es el spin out

[Nefastus]

Bueno, pues vale, más o menos (más bien menos) es lo que trataba de explicar en un lenguaje "menos técnico". Sois unos cracks, chicos . Gracias, siempre pensé que era la cavitación

[leo]

Es como pillar una placa de hielo, zas, de repente te quedas sin tracción y empiezas a patinar...
Creo que lo más frecuente es que ocurra "cuando la tabla se te encabrita" y logicamente tiras con todo el cuerpo hacia atrás tratando de controlarla, sin querer dejas de presionar con la pierna delantera, sobrecargando la trasera, lo cual hace que la tabla derrape.Hace unos años iba pasadísimo de tabla y vela, llagando a hacer un par de bordos planeando en derrape
Para corregirlo debes ir redistribuyendo el peso a la pierna delantera, arribando poco a poco hasta que notes que la tabla se vuelve a encarrilar y planea con seguridad. A veces dando un pequeño saltito se puede corregir.
Salud y darle

[jorgeduma]

muchas gracias por los consejos para evitarlo....
este finde he hecho uno bueno jeje.... pero no he leido los consejos hasta hoy
salu2!!!!

[Juan Pablo]

Excelente explicación MN, está claro que eres ingeniero o físico (o un super friki de la vela, ja, ja). En el video aportado por Lorenzo se visualiza muy bien. Que por cierto es aplicable a la propia vela, es decir, funciona como un perfil aerodinámico y tiene más importancia la depresión que 'tira' de la vela, que la propia fuerza del viento.

Y efectivamente si sale la aleta del agua, tiene menos superficie y por tanto menos empuje; o en la espuma de una ola, que se mezclan burbujas de aire con el agua.

Podríamos iniciar el tema 'Aplicaciones técnicas de mecánica de fluidos en el wind', ja, ja, ja!!!

Un saludo a todos