Freestyle 99 Custom

Discusión sobre tablas, velas, mástiles y todo el material relativo al windsurfing

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor ericP » Jue Nov 03, 2011 6:34 pm

lorenzo_pons escribió:Por cierto, mi proveedor de corcho no tiene de menos de 200gr... [muro]

Pregunta a estos proveedores sobre Corcho de baja densidad en laminas de 3 y 5mm a ver que dicen.
Estan en Barcelona pero via Ferry todo llega....

http://www.barnacork.com/
http://www.manufacturaspalet.com/es/productos.htm
http://www.surotecnia.com/

En Surotecnia he visto un Corcho Industrial de baja densidad (100-130kg/m3), pero son planchas gruesas de 20mm minimo.
No se si tendrian en grosores inferiores. [sorprendido]
"Catapulting is my Way of Life"
Avatar de Usuario
ericP
Moderador CatalunyaWindsurf
Moderador CatalunyaWindsurf
 
Mensajes: 2934
Registrado: Jue Ene 06, 2011 5:03 pm
Ubicación: BCN

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor lorenzo_pons » Jue Nov 03, 2011 7:03 pm

Acabo de hablar con manufacturas palet y me han jurado y perjurado que en laminas finas (3mm por ejemplo) menos de 170gr imposible, que el corcho no se aglomera bien y no aguanta, en grosores mayores si que es posible encontrarlo menos denso, pero en laminas tan finas no!!! tiene su logica...
[fcp]
"El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas... yo monto mi equipo y al agua!!!!"
Imagen
Avatar de Usuario
lorenzo_pons
Totalwind Fanatic
Totalwind Fanatic
 
Mensajes: 689
Registrado: Jue Jul 27, 2006 10:20 am
Ubicación: Palma de Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor Marco » Jue Nov 03, 2011 7:58 pm

Por economía y comodidad, el corcho, pero el pvc es mejor, en mi opinión, y después de haber hecho tablas en corcho y pvc.
Yo dejaría el corcho para dobles sandwiches puntuales de refuerzo. Tiene buena absorción de impactos y le da a la tabla un tacto bajo los pies algo más suave que el pvc. Algo así como los bumpers. Imagínatelo en toda la tabla. Por contra, el pvc queda más rígido y da menos peso. También más caro.

Puedes pedir el pvc cortado y empalmarlo sin problemas, o usar el corcho. Las dos opciones son buenas.
Como cualquier tabla de ahora en opción con o sin carbono, las dos son buenas, pero la de carbono mejor.
Avatar de Usuario
Marco
Totalwind Supergurú LTD
Totalwind Supergurú LTD
 
Mensajes: 2699
Registrado: Mar Feb 13, 2007 1:11 am
Ubicación: Sevilla

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor Ramon 80 » Jue Nov 03, 2011 8:12 pm

Esta es la descripción de las características del corcho que venden en la tienda on line de resinas castro (tambien lo tienen en 2 mm):

Núcleo de corcho suministrado en planchas lisas de 1000 x1000 x 5 mm y densidad 120 kg/m3.
Ideal para la fabricación de laminados composite tipo sándwich de muy buenas resistencias mecánicas.
Gracias a su flexibilidad puede adaptarse de forma excepcional a cualquier geometría, incluida las curvas pronunciadas.
Puede ser procesado por laminación manual (contacto a mano), por compactación con bolsa de vacío e infusión, así como procesos de curado de preimpregnados en horno, siempre y cuando no se superen los 150 ºC de temperatura.
Presenta propiedades de celda cerrada, baja absorción de agua, no se pudre, buena resistencia al fuego, alta capacidad para atenuar los ruidos y las vibraciones.
Muy buena resistencia a impacto: gracias a su capacidad de absorción de energía.

Gracias a sus propiedades como material "verde" o ecológico, encuentra muchos campos de aplicación en el sector eólico, náutico, automoción, construcción, etc.
Ramon 80
Usuario Regular
Usuario Regular
 
Mensajes: 143
Registrado: Lun Abr 07, 2008 7:16 pm
Ubicación: Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor pose » Vie Nov 04, 2011 2:32 am

Muy interesante, buena aportación

Ramon 80 escribió:
Un truco que descubrí en una pàgina de aeromodelismo, para que la madera o el corcho no absorba tanta resina, es impregnarlo (una mano a pincel) con laca tapaporos nitrocelulósica diluida a más del 50% con disolvente nitro, dejar secar y lijar suavemente, antes de hacer el laminado.
Al dar poca laca y mucho disolvente, se seca rapidamente, gana poquísimo peso, el poro queda bastante "cerrado" y la adherencia al epoxi sigue siendo buena. Al hacer el laminado absorbe menos resina y el sandwich queda más ligero.

Adelante [saludo]


Yo le veo un problema a la utilización de un corcho de baja densidad, es mucho menos compacto con lo que deja más espacios libres entre “virutas†y si impregnas la fibra encima de ese corcho tendrás un consumo de resina muy elevado, con lo que la reducción de peso es relativa y el coste en resina aumenta. Por lo menos esa es la impresión que me dio en su momento al compara corchos de distintas densidades y grosores. Otra tema es que preimpregnes la fibra

Sería interesante saber que resinas utilizáis, con los tiempos de curado, viscosidad, precio... este me parece un tema muy interesante y poco tratado
Avatar de Usuario
pose
Usuario Regular
Usuario Regular
 
Mensajes: 120
Registrado: Sab Mar 10, 2007 1:01 am
Ubicación: Coruña

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor boro » Vie Nov 04, 2011 10:42 am

lorenzo_pons escribió:Acabo de hablar con manufacturas palet y me han jurado y perjurado que en laminas finas (3mm por ejemplo) menos de 170gr imposible, que el corcho no se aglomera bien y no aguanta, en grosores mayores si que es posible encontrarlo menos denso, pero en laminas tan finas no!!! tiene su logica...
[fcp]


En Surotecnia ofrecen pero el grossor mínimo son 20mm. Otros grossores por encargo. http://www.surotecnia.com

Planchas de corcho aglomerado Negro Industrial de baja densidad.

Fabricadas a base de granulados de corcho aglomerados por presión y cocción prolongada.
Su color oscuro es debido a este proceso.
Sin productos químicos añadidos. Ecológico. Natural. Inocuo.
Es un aislante térmico y acústico de alto rendimiento y larga duración.

Densidad: 100 - 130 Kg/m3

Presentación:
Superficie de la plancha = 1000 x 500 mm
Grosores = 20 - 25 - 30 - 40 - 50 mm (otros por encargo).
Paquetes retractilados =1000 x 500 x 300 mm (consultar existencias)
ImagenImagenImagen
Distribuidor español de AHD, Tushingham, K4 Fins y Nahskwell Stand Up Paddle.
http://www.tushingham.es
http://www.a-h-d.es
http://www.nahskwell-sup.com
http://www.k4fins.com/
Avatar de Usuario
boro
Administrador
Administrador
 
Mensajes: 5174
Registrado: Lun Abr 11, 2005 9:00 am
Ubicación: Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor Ramon 80 » Lun Nov 07, 2011 12:03 pm

pose escribió:
Yo le veo un problema a la utilización de un corcho de baja densidad, es mucho menos compacto con lo que deja más espacios libres entre “virutas†y si impregnas la fibra encima de ese corcho tendrás un consumo de resina muy elevado, con lo que la reducción de peso es relativa y el coste en resina aumenta. Por lo menos esa es la impresión que me dio en su momento al compara corchos de distintas densidades y grosores. Otra tema es que preimpregnes la fibra


Estoy de acuerdo. Se trata de usar el corcho de la menor densidad posible, siempre que la superfície no tenga huecos i que la resistencia a la compresión sea suficiente.

Marco escribió:Por economía y comodidad, el corcho, pero el pvc es mejor, en mi opinión, y después de haber hecho tablas en corcho y pvc.
Yo dejaría el corcho para dobles sandwiches puntuales de refuerzo. Tiene buena absorción de impactos y le da a la tabla un tacto bajo los pies algo más suave que el pvc. Algo así como los bumpers. Imagínatelo en toda la tabla. Por contra, el pvc queda más rígido y da menos peso. También más caro.

Puedes pedir el pvc cortado y empalmarlo sin problemas, o usar el corcho. Las dos opciones son buenas.
Como cualquier tabla de ahora en opción con o sin carbono, las dos son buenas, pero la de carbono mejor.


De acuerdo con Marco. El problema es que nadie envia el PVC a Mallorca.
Lanzo una propuesta por si suena la flauta: alguien cercano a Plainsur podria comprar el PVC, cortarlo y enviarlo. Seguro que aquí en Mallorca hay más de dos interesados. Por supuesto se podria compensar el tiempo invertido a la persona caritativa.
Ramon 80
Usuario Regular
Usuario Regular
 
Mensajes: 143
Registrado: Lun Abr 07, 2008 7:16 pm
Ubicación: Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor Marco » Lun Nov 07, 2011 2:50 pm

No hay problema. Si alguien lo quiere, yo tengo plainsur a 5-10 minutos en coche. Puedo hacerlo.
Avatar de Usuario
Marco
Totalwind Supergurú LTD
Totalwind Supergurú LTD
 
Mensajes: 2699
Registrado: Mar Feb 13, 2007 1:11 am
Ubicación: Sevilla

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor pau » Lun Nov 07, 2011 4:26 pm

Cuando pueda me tengo que construir un Surf a ver si lo puedo construir con corcho de 1 o 2mm y eps de 20Kg. Serà una buena base para ver si és viable para un windsurf.

Pienso que el corcho puede funcionar pensando en la piel y reforzando la estructura (doble sandwich PVCde 5mm en doble cruz tablas Simmer).

Vaya todo al revés de como se hace. Laminas finas de corcho.

Vistos los experimentos de Neira i Marco, demasiada absorcion de resina y se va mucho de peso.
Avatar de Usuario
pau
Usuario Extremo
Usuario Extremo
 
Mensajes: 265
Registrado: Mié Jun 07, 2006 8:06 pm

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor lorenzo_pons » Sab Nov 12, 2011 9:43 pm

Bueno, ha sido un sabado productivo....

Por fin me llego el vacuostato arreglado, por lo que ya he podido empezar a trabajar!!

Lo primero el sandwich de carena, al final con corcho de 3mm, tengo pvc encargado, pero como tardara en llegar, quizas lo deje para la segunda tabla, o segun como hare un mixto: corcho en carena y pvc en cubierta, ya veremos!!

Imagen
Imagen
Imagen

No me atrevia a decidir por mi mismo todo el tema de railes, tuck, APEX, no tengo tanto criterio!!! Por lo que he decidido fusilarlo de mi RRD Freestylewave de 105, por lo que al final la tabla sera un mix: Outline y Rocke JP FS 99 2009, Railes y demas de la RRD FW 105 2009

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Lo realmente complicado es decidir cuando el shape esta acabado, aun la veo un poco regordeta... pero no se si son solo cosas mias!! Me da miedo pasarme... [bonk]
"El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas... yo monto mi equipo y al agua!!!!"
Imagen
Avatar de Usuario
lorenzo_pons
Totalwind Fanatic
Totalwind Fanatic
 
Mensajes: 689
Registrado: Jue Jul 27, 2006 10:20 am
Ubicación: Palma de Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor ericP » Sab Nov 12, 2011 10:41 pm

lorenzo_pons escribió:Lo realmente complicado es decidir cuando el shape esta acabado, aun la veo un poco regordeta... pero no se si son solo cosas mias!! Me da miedo pasarme... [bonk]

En mi ignorante opinion, el Shape es el punto critico del fabricarse uno mismo la tabla, incluso copiando una tabla que tengas al lado. El cagarla con lo del Shape es lo que me frena a intentar hacer una tablita. De momento voy a empezar a tomar medidas de cabo a rabo de las tablas de mis amigos (especialmente altura y entrada de cantos, Scoops y Outlines), a ver si asi voy entendiendo cosas.

¿De donde has sacado ese vacuostato? que cosa mas profesional !!!! [ojos2]
Imagen
"Catapulting is my Way of Life"
Avatar de Usuario
ericP
Moderador CatalunyaWindsurf
Moderador CatalunyaWindsurf
 
Mensajes: 2934
Registrado: Jue Ene 06, 2011 5:03 pm
Ubicación: BCN

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor lorenzo_pons » Sab Nov 12, 2011 10:48 pm

Eric / wind escribió:¿De donde has sacado ese vacuostato? que cosa mas profesional !!!! [ojos2]
Imagen


La verdad es que mi padre es aeromodelista, y muy aficionado a laminados y cosas de esas, el vacuostato y la bomba son suyos, pero el vacuostato estaba escacharrado y lo mande al servicio tecnico.

Lo puedes comprar en www.maquelar.com ademas tambien venden tema de fibras y esas cosas... Aunque parece muy profesional, es tremendamente sencillo, una toma de corriente, una cable a la bomba y un tubito al circuito de vacio para medir el vacio!!!

Y la verdad es que funciona genial, y es muy sencillo, primero eliges la unidades (mmHg o gr/cm2) y luego maximo y minimo y el lo hace todo!!
"El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas... yo monto mi equipo y al agua!!!!"
Imagen
Avatar de Usuario
lorenzo_pons
Totalwind Fanatic
Totalwind Fanatic
 
Mensajes: 689
Registrado: Jue Jul 27, 2006 10:20 am
Ubicación: Palma de Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor boro » Sab Nov 12, 2011 11:34 pm

progresa adecuadamente [applaudit] a ver si mañana te hago una visita...
ImagenImagenImagen
Distribuidor español de AHD, Tushingham, K4 Fins y Nahskwell Stand Up Paddle.
http://www.tushingham.es
http://www.a-h-d.es
http://www.nahskwell-sup.com
http://www.k4fins.com/
Avatar de Usuario
boro
Administrador
Administrador
 
Mensajes: 5174
Registrado: Lun Abr 11, 2005 9:00 am
Ubicación: Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor Fonso666 » Dom Nov 13, 2011 7:28 am

aúuuupa Lorenzo!!!! qué buena pinta tiene esa tablita!!! yo no la veo regordeta...ya va pareciendo algo serio!!!

sí ssenyor!!! ànims and keep shaping!!!!
[risas]
Avatar de Usuario
Fonso666
Totalwind Maniac
Totalwind Maniac
 
Mensajes: 884
Registrado: Lun Ago 18, 2008 4:45 pm
Ubicación: Mallorca

Re: Freestyle 99 Custom

Notapor Nefastus » Dom Nov 13, 2011 9:43 am

¿¿¿¿Se aceptan encargos???? ¡¡¡¡Quiero una 115 freewave de 6 kilos!!!!! Ãnimo tío, eres el ídolo de todos los cobardes que no nos atrevemos con la producción. Te voy siguiendo "de cerca"......Tal vez el próximo año me lance al tema de "cabrear más a la familia" [meparto] [meparto] [meparto] [meparto]
Imagen
Avatar de Usuario
Nefastus
Totalwind Supergurú
Totalwind Supergurú
 
Mensajes: 2060
Registrado: Mar Ago 09, 2011 3:41 pm
Ubicación: Territorio "Nefastus"

AnteriorSiguiente

Volver a Material y Equipamiento

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 4 invitados