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Discusión sobre tablas, velas, mástiles y todo el material relativo al windsurfing
 #717513  por MN
 Enero 6, 2016, 10:43 am
Estas navidades lei un articulo publicado en un periodico frances que siempre ha tenido bastantes guiños a la nautica,

El articulo original
Traduccion de Google con fotos
Mas abajo pongo la traduccion revisada

El articulo ha prendido una mecha, y ha causado bastante discusion en foros y paginas de facebook sobre windsurf francesas. Hasta Windmag, revista referente de Wind en Francia y probablmente del mundo, ha publicado una respuesta / matizaciones:

El articulo de windmag original
Traduccion de Google
Mas abajo pongo la traduccion revisada

Es interesante ver articulos de este tipo, del problema visto desde fuera (leTelegramme) y visto desde dentro (Windmag). Lo dejo ahi para el que no lo haya visto o no lea frances.

El debate esta servido,
- el wind va abocado al desastre por unos precios inalcanzables?
- son los precios reales? sobran marcas, marketing, gamas nuevas anuales?
- son los materiales? la paridad con el dolar? el monopolio de Cobra? las marcas?
- resurgiran los shapers custom ante esta incesante subida de precio de las marcas comerciales?


Articulo de LeTelegramme
Windsurf. Crecientes precios Suicidal
05 de enero 2016 a 16:51 / Stéphane Jezequel /  comentarios

Si querían quitar su deporte, no lo tomarían de otra manera! El equipo de windsurf cuesta cada año entre 10% y 15% más. El fallo con casi un euro a la paridad con el dólar, pero no sólo. ¿Hasta dónde van a cavar los fabricantes de sus tumbas?

Los días en que el windsurf se conocía era el equipo de playa por excelencia, accesible a todos, la manera de practicar un simple y asequible deportes acuáticos. Pero la rueda se ha convertido desde el número de practicantes ha disminuido y volúmenes de material derrumbado vendidos. Aún más nítida, siempre más caro, windsurf se convirtió en un deporte de cuarentena financieramente cómodo. Quién, hoy en día, para comprar una tabla o 4000 € 5000 totalmente equipada? Para un joven competidor que entra en RSX windsurf olímpico, que se necesita un presupuesto de € 6000 todo incluido con un nuevo año vela € más 1.000.

Si todavía encontrado el equipo principiante alrededor de 500 euros, que se necesita entre 1.500 y € 2.500 para una alta gama de flotar hasta € 1,300 para una vela, que hay que sumar un mástil, botavara y cable de extensión por la misma cantidad. No estás soñando. Windsurf se ha convertido en un deporte muy caro.

¿Quién se beneficia?

Obviamente no hay mucha gente. Sobre todo las tiendas que recuperan márgenes asmáticos, y mucho menos a los diseñadores al ver su reorganización masiva de los últimos años (Exocet en Brest, por ejemplo). Gastos de transporte en aumento, la mano de obra asiática en crecimiento. Esto no es lo unico que debemos buscar para explicar la explosión de los precios. No es el precio de la materia prima con un precio del carbono y el petroleo en caida libre en los últimos años. También se podría pensar que habiendo centralizado en la planta tailandesa Cobra, el 90% de la producción mundial de windsurf habría ayudado a bajar los precios. Pero no! La situación de monopolio de la Cobra y el progresivo aumento en el costo de mano de obra local participan en este aumento constante de los precios. Es la caída del euro frente al dólar, casi a la par en cotizacion, lo que explica este brote de la exportación de productos a Europa. Atrapados, los fabricantes europeos deben aprobar aumentos regulares, al igual que las tiendas que se mueren por ver su volumen de negocio colapso. Para Jean-Bernard Cunin, muy conocido en Brest que separa actualmente sus diversas marcas de diapositivas, los fabricantes hacen una doble error: "Continua empujando la gama alta y continuan elevando los precios para tratar de para compensar un volumen de producción en constante descenso. Son suicidio hacia arriba que veta a los nuevos profesionales y a los más jóvenes, que ya no tienen los medios para comprar equipo. A menos que tenga padres muy ricos ... ".

La preocupación de los clubes

"Este aumento? entre 10 y 20% de material cada año? implica más y más participación de los padres ", dice el presidente, Oliver Grall. "Y comienza a atascarse en algunas familias", señala el presidente que asiste impotente a los precios en alza.

"Si Neilpryde es inflexible sobre sus tarifas, todavía tenemos cierto margen de maniobra con el fabricante local de Bic (que todavía produce tablas) y aumenta en general menos que sus competidores '.

Paddle y el kite

"Tenemos que volver al material más accesible, una práctica recreativa que asegure cierta longevidad en este deporte! ".

Dibujado en este círculo vicioso infernal, los fabricantes han derivado al kite o el paddle, un deporte que aún no ha explotado y también atraídos por la simplicidad de su concepto . Skateboarding, kite surf, paddle ... Los jóvenes, naturalmente, van a practicar lo que tengan en su mano. El wind quedara solo para dinosaurios aun enganchados a una botavara?

La reaparición del custom

La remontada del custom. 30-40% más caro que las tablas de alta producción, hace cuatro años, el precio de las custom es ahora equivalente, con exclusión del descuento de las tienda. Estanentre 2.200 y 2.500 € segun gama, modelo y decoración personal incluida. Una tabla totalmente personalizada y única. Además de seguir los pasos de fabricación, se puede disfrutar de una construccion y un acabado más limpio, con carbono real (full carbon) y una construccion que hace hincapie en los refuerzos necesarios. La longevidad, la eficiencia estructural de hecho en casa no puede ser comparado con el producto de marcas comerciales, por lo general tratado a más de € 2000, pero de menor calidad. La diferencia de precios entre las marcas tope de gama y las custom no es significativo hoy. Las custom hechas por Benedicto Lahaut (Belzh) o Jean-Marie Guiriec (XT Diseño) ahora son menos costosos que la mayoría de las tablas de producción en masa de gama alta. Un desarrollo sorprendente que reivindica los que han mantenido el impulso y las habilidades de fabricación casera. Unidad de Trabajo, realizada en Francia, toma su revancha frente a una producción de Asia del Sur que puede haber llegado a su límite.

Se necesita Breton Producción

Y si la solución fue a través de tablas más accesibles, menos lujo, menos tope de gama y mucho más interesantes al público? Esta es la opinión compartida por muchos expertos en el campo. Y si la salvación fuera a través de un retorno a la producción local, sin intermediarios, sin transporte, sin retrasos de suministro y sin carbono? De alguna manera, la fábrica de Bic siempre ha mantenido el rumbo mediante la producción de tablas de surf gama media y el abandono, en los últimos años, sus construcciones más exigentes en carbono. Cada año, Bic rehizo el golpe con el anuncio de la posibilidad de una cadena de producción de gama alta. A menos que esta producción también se lleva a cabo en China, donde la compañía está estudiando iniciar una unidad de producción. Entre los productores 100% francés esta el bastante exclusivo, R1 Concept, la empresa que comercializa el Elix. Ploemel, cerca de Auray (Morbihan), está en el proceso de ganar la apuesta de la construcción local. Hace 20 años Erwan Le Gallic se lanzo al surf. El aumento de los productos de importación hace hoy muy competitivo 100% made in Breizh.

No mas tablas lambda!

Hoy hacemos 480 tablas al año con un nivel de acabado y la accesibilidad que encuentra su lugar en el mercado. "Cuando el precio de las tablas supero los € 2.000, hace cuatro años, esto ha reforzado nuestra idea de continuar y desarrollar nuestra windsurf gama propuesta entre 2.090 y € 2.390," dice Erwan Le Gallic. Control de procesos, la calidad de los materiales utilizados. Esta pequeña producción industrial sigue atrayendo practicantes iluminados que eligen un artículo perfectamente dibujado y abandonan tablas hechas por docenas de pequeñas manos de Asia después de un viaje global


Articulo de Windmag
Medios: precio, citas y la imagen de windsurf ...
Publicado 05 de enero 2016 a las 10:27 Por EJ

Ayer por la mañana el Telegrama de Brest publicó un artículo sobre el precio de los equipos de windsurf bajo el título "Windsurf:. Crecientes precios suicidas" Al abordar la cuestión actualmente sensible, este trabajo tiene el mérito de decir en voz alta lo muchos creen en voz baja, y no dejó de encender las redes sociales ... y probablemente hace más daño que bien a hacer windsurf mezclando verdad con comentarios perjudiciales ...

Verdades ...

Nadie puede negar que el precio del nuevo equipo aumentó significativamente últimamente. Este aumento se debe principalmente a la caída del euro frente al dólar, un fenómeno que no es manejable. De hecho, la mayoría de las marcas o distribuidores compran a sus proveedores en la moneda estadounidense. Se dice también en este artículo que a pesar de los altos precios, lo peor es que nadie realmente se beneficia. Y es cierto, porque los ya bajos márgenes de los distintos intermediarios tratan de absorber un poco más cada año el incremento de los precios, y por lo tanto disminuyen a medida que el precio sube. Como señala el artículo, por lo tanto, frente a estos precios, cadena de distribucion está buscando soluciones y una buena parte de los actores esta bloqueado. Realmente lo vio venir hace 10 o 20 años, pero no ha tenido los medios para reaccionar. Por cierto, el problema es similar al kitesurfing con un sistema de distribución casi idéntica, pero que no está en el artículo. Por último, aunque no tenemos estadísticas, la remontada de las customs parece real con una tienda de reaperturas en todas partes de la costa (y no sólo en Bretaña), incluso si customs son todavía muy artesanal y confidenciales (y no hay que olvidar tampoco que en realidad nunca desaparecieron y las customs Quatro se vendian por un porron de dolares en un momento en que los tipos de cambio eran menos desfavorables, y hoy en dia son menos dificiles de encontrar que la famosa Bic tribal).

Pero comentarios torpes

El mal ejemplo de club y un diseño ... Tomando el ejemplo de material RSX para discutir sobre el aumento de precio de los equipos de windsurf, leTelegram se pasa un poco. La idea no es decir que el precio del material no aumenta, pero el precio del equipo RSX se somete a un lado de los mismos tipos de cambio, y también un monopolio vinculado al monotipo impuesta por la ISAF en el apoyo olímpico. Ciertamente NeilPryde ayudará mucho deporte con la participación en eventos, servicio post-venta en las competiciones, disponible en la marcha a los Juegos Olímpicos, etc. Pero es una apuesta segura que los precios no estan en unas condiciones de competencia (no viene a cuento, pero se podría debatir el precio de un bote de láser, también apoyo monotipo Olímpico). Por otro lado, si el precio del RSX revienta a los clubes, también hay que señalar que la RRD 120, una muy buena tabla de slalom usada por la FFVoile (federacion francesa) para jóvenes competiciones monotipo funboard se mantiene en 1.000 euros con el IVA, con dos aletas y pie de mastil incluidos. Un precio, después de todo disponible para una tabla de slalom nueva y eficiente, lo que demuestra que la imagen de la gama monotipo no es completamente negra.

El dueño de la tienda que cierra ... Los tiempos son difíciles para muchas empresas e inevitablemente significa que, cuando el material vende más de un deporte está en declive, es mucho más fácil ir entrevistar al dueño de una tienda que cierra (JB Cunin / Ocio 3000 Magia Surf) que a una tienda que se desarrolla. Y sí, porque incluso en un entorno difícil, todas las tiendas están en declive, se las arreglan para mantenerse a flote. Una tienda mas dinamica podria indicar que el mercado de segunda mano se mantiene fuerte, y se puede ofrecer una tabla en buen estado y dos aparejos por menos de 1500 euros. Esto serviria para calmar las aguas y no vetar la entrada a nuevos practicantes potenciales. Y para el caso, que también podría haber sido informado de que el mercado de tablas nuevas también ofrece productos a precios más bajos que el tope de gama, pero paradójicamente se venden mucho peor que el más caro.

Tengan cuidado con las pruebas ... ¿Cómo no lamentar que el periodico leTelegramme haya publicado un descenso del windsurf? Y aunque esta caída se anuncia para el beneficio del kite (también caro) o SUP (complementario) ... Es cierto que es a menudo el pensamiento popular, pero ¿es realmente la verdad? No hay cifras que lo demuestran ... tal vez las cifras del mercado de windsurf que caen (así como los del kite en otro lugar ...), pero pueden queremos decir que la práctica disminuye (al menos en los últimos años?), nada es menos seguro ... Sólo hay que ver los dias de viento que a pesar de la crisis de material hay gente en el agua. Porque sí, aunque a todos nos guste el material tope de gama, nos podemos conformar y pasarlo bien con lo que tenemos a mano.

Por nuestra imagen, recapitulemos...
Al final, si el aumento en el precio del nuevo equipo es innegable, y es ciertamente inquietante (incluso para los propietarios de marcas), utilice eso para hablar de la decadencia de windsurf (y aún más en favor del put* kite) en un medios de comunicación es sin duda no ayudar a mejorar la situación de un deporte que ha sufrido en el pasado (no sin razones, y no sólo porque el precio de las cosas, hay que reconocerlo). Sin embargo, el windsurf parece fuerte si miramos a lo que sucede en los spots franceses, o nuestra propia estadística ... Por lo tanto, y si los medios de comunicación en lugar de hablar de lo que está pasando mal en nuestro hablaran de lo que va bien? (En este punto, también hay que señalar que leTelegramme es de los medios de comunicación que más regularmente hablan de windsurf y eso todavía es bueno.). Es cierto que las tablas hinchables, la facil accesibilidad actual del material, el exito de la Defi y las proezas de Traversa, Campello, Köster, Fernandez y Browne darian menos que hablar que la critica economica. Pero a la mirada de la gente no tiene el mismo efecto. Porque a pesar del precio en alza, el wind sigue siendo el deporte mas molon del mundo y nadie puede quedarse impasible viendo un forward a 12m de altura. Incluso si nos preocupa a todos y que podemos divertirnos sin el equipo del ultimo año, el mayor problema es, probablemente, no el precio del nuevo equipo, sino más bien la imagen que quiere (o no quieren) dar del windsurf los medios de comunicación de masas
 #717515  por Gomis
 Enero 6, 2016, 10:58 am
Llevo practicando windsurf mas de 30 años y personalmente creo que el windsurf esta condenado a su desaparacion, el precio del material nuevo es prohibitivo y la industria apuesta por material cada vez mas especializado y tecnico, no veo chavales jovenes empezando a navegar,solo cuarentones y cincuentones en la playa, coincido tristemente con el articulo, los que lleven muchos años con el wind se acordaran lo que era el wind en los 80 y lo que es ahora, hace poco estuve mirando material nuevo y un poco mas y me da algo, la nueva starboard de formula a precio de oro...... Seguire con la 159, creo que es algo que debemos reflexionar.
 #717517  por canario en el norte
 Enero 6, 2016, 11:38 am
Los 2 artículos tienen su parte de razón. Me llama la atención que en Francia ven con preocupación la paulatina desaparición del wind, sorprendente cuando vas allí y ves la cantidad de adeptos que siguen en activo y los que empiezan.
Personalmente empecé a navegar en Tenerife hace años, cuando vivía allí. Era de los pocos españoles, todos eran alemanes, holandeses, etc... Ahora vas a El Medano y hay ya más kites que wind. Tarifa, ídem de lienzo. Estos últimos años vivía en Castellón y subía casi todos los fines de semana al Trabucador, ha habido días que éramos 5 windsurfistas y más de 200 kiteros (no exagero). Con cariño (un abrazo a Josete y la gente de Santander), viviendo en Bilbao subía a Orzales...yo era el más joven (tengo 42 años).
Pues eso, si se preocupan los franceses que siguen llenando sus playas no sé qué tenemos que hacer en España... Al que no lo quiera ver, pues nada.

Otra cosa, creo que la revista no calcula bien los costes... Yo tengo 6 velas, 4 mástiles de 100% carbono, 3 botavaras, 7 u 8 aletas, 3 tablas, 2 neoprenos y un furgón Renault Traffic (parado en el garage si no navego...). Creo que 5000€ en material se han quedado cortos, no?? Como deporte popular estamos lejos del fútbol (balón Adidas la ostia 40€) [saludo] .
 #717529  por javiervigo
 Enero 6, 2016, 12:26 pm
Que el material nuevo es carísimo y mas especializado, no hay ninguna duda, pero que eso sea el motivo de la falta de practicantes, por desgracia no es ni de lejos la causa. A día de hoy nunca fue más fácil encontrar material barato para navegar, no hay mas que ver la sección segunda mano del total, que por desgracia es en lo único que se ha convertido este foro. La gente que se quiere meter en olas puede conseguir tablas buenísimas por menos de 100 euros y tablas súper modernas por menos de 300. Aparejo completo por menos de 200 con lo que por 500 euros tienes un equipazo, y por 200 ya puedes navegar en olas si tienes ganas, o es que las tablas o velas del año 2000 eran malas, buscar vídeos de esa época y mirar como le pegaban, joder q yo le he dado a un amigo una why del 99 y flipa como funciona en olas. Para iniciación por 600 euros tienes un equipo de lo mejor que puedas encontrar. Lo que falta es ganas de navegar porque es un deporte que depende mucho de las condiciones meteorológicas y es sufrido. Cuanto vale una bici de montaña malita 2000, 3000 euros, pues las venden como churros, diferencia, que sabes q puedes salir siempre q quieras y con el windsurf te puede cuadrar dos meses sin condiciones para hacerlo. Que está muerto está claro, sobre todo para las tiendas q ven imposible vender material nuevo, ya que el del año anterior impecable sin casi uso como particular lo tienes q vender por la mitad o un tercio de lo que pagaste nuevo.
 #717535  por Rafael Fernandez-Nespral
 Enero 6, 2016, 1:04 pm
También con mas de 30 años en casi todas las facetas del windsurf, Opino que el futuro de nuestro deporte esta en tratar de atraer a los mas jóvenes mediante actividades extraescolares o recreativas, con un poco esfuerzo e inversión por parte de los Clubs locales y Ayuntamientos. Es inconcebible que núcleos de población con acceso a este tipo de deportes el numero de practicantes es muy pobre y también penoso, ver que hay recursos a pie de playa o pantano que no se utilizan regularmente y que están la mayoría del año sin uso.
Hay ejemplos que he visto y sufrido totalmente subrrealistas, como el cierre de la mayor escuela de windsurf de la zona centro en Madrid, en la primera intentona de promoción Olímpica que elimino de un plumazo entre 300 y 400 cursos de iniciación anuales, por parte de una entidad Publica que gestiona las instalaciones náuticas de dicho pantano. Tambien y no menos sangrante es el Caso del CAR en el mar menor, este centro que debería ser una referencia nacional languidece a pesar de su magnifica situación, instalaciones y equipamiento.
En cuanto a los costes del material estoy de acuerdo que es una locura difícil de reconducir, las tiendas cierran por falta de margenes, los distribuidores les ocurre algo parecido, las marcas cada vez venden menos y los fabricantes son reenes de COBRA.
Las soluciones que se me ocurren, sin entender ni papa de comercio y menos en el internacional, podría pasar por presionar entre todas las marcas, en que los pagos fueran en Euros aliviando algo los costes por el cambio de moneda. Habría otras alternativas y hacer números, moviendo la producción a otras factorías en China o ver la viabilidad de hacerlo en Europa, ahorrándose así el transporte transcontinental, creando nuevos puestos de trabajo con ventajas fiscales, teniendo en cuenta que en Thailandia la mano de obra ha subido y repercutido en el precio final del producto.
 #717537  por ratm1978
 Enero 6, 2016, 1:08 pm
Dificultad de aprendizaje,transporte y almacenamiento , depender del clima y necesidad de tener un spot cerca de casa o un trabajo muy flexible ,para mi no hay más, el tema económico desde luego influye pero no es determinante, hay muchos deportes igual o más caros que los practica mucha gente
 #717542  por carlos-_-
 Enero 6, 2016, 2:35 pm
A mi me sigue compensando hacer windsurf aunque solo sea 20 o 30 veces al año la mitad de ellas con frio la cuarta parte pasado por que el dia que es perfecto compensa por el resto...y eso creo que no te lo dan otros deportes.
El windsurf tiene ese punto de locura necesario para practicarlo que lo hace especial.

Dicho eso, totalmente de acuerdo, el material es caro en relacion con el coste de la materia prima (por mucho diseño y marketing que intenten meter)
 #717548  por anafi
 Enero 6, 2016, 5:14 pm
Empecé con 14 años a finales de los 70 y navegábamos la gran mayoría de los días, tanto en verano en el mar como en El Vellón en Madrid. Menos en invierno porque no teníamos neoprenos.

Con mucho viento: velocidad y emoción. Con poco viento: paseos/travesias y relax.

A finales de los 90 lo dejé y me he reenganchado ahora hace un par de años.

No es nada más que mi impresión personal, claro, pero para mí el problema es que el "conceto" ha cambiado mucho. No encuentro gente que salga a navegar de paseo, en modo relax, charlando de tabla a tabla. En familia o con amigos. Ni en las playas ni en los pantanos.

Solo coincido con otras tablas en el agua cuando hace mucho viento y en cuanto tienen mala suerte y baja, se quedan con la tabla medio hundida bajo los pie...

Mi tabla de los 90 es como una bici de montaña: sé que voy a poder sacarla y moverme muchos días.

No la renuevo, pero no por el precio, que tambien, sino porque no veo claro que las tablas nuevas sean asi de flexibles.

En cuanto a lo que dicen del repunte de las customs en Francia, hace unos dias estuve de charla con un ex-shaper de Tarifa que comentaba que aquí en España el mercado de las customs sigue muy dificil por la competencia asiatica y la caida del poder adquisitivo con la crisis...
 #717551  por Jumpitlin
 Enero 6, 2016, 5:44 pm
Yo estoy con Ratm [applaudit] !

Y también con lo que comenta Javier de Vigo, pues siendo cierto que para la mayoría adquirir material nuevo es inasequible, hay material muy bueno a muy buen precio. Si, obviamente los que estamos al tanto tenemos mayor facilidad de hacernos un buen equipo por pocos euros. Pongo un ejemplo ahora mismo venden una tabla de 86 litros en 150 e puesta en casa, es una f2 guerrilla qué es una maravilla. Incluso he pensando en comprarla para tenerla de repuesto... Me encanta!

Es cierto, me llama la atención y me atraen la y los quads pero es más una cuestión de pipijerio ( En mi caso al menos) Con las olas y condiciones en las que yo navego. No digo que no las de 2 metros no vaya mucho mejor. Yo tengo un material genial incluso con velas muy nuevas de 4 sables. Ahora mismo sin contar las tablets que no utilizo tengo 3 tablas 5 velas 2 botavaras y dos mástiles y medio qué adquirido por muy poco precio ciertamente no me entusiasma la tele y meto muchas horas y si puedo vender material de los amigos con lo cual a mí me hacen muy buen precio cuando me quedo con algo jeje [heavy] es una manera de disfrutar y estar cerca cuando no estoy en el agua.

Creo que dais con algunas claves y que seguro que se podría abaratar pero desde mi experiencia creo que lo fundamental es que el windsurf simplemente para las instituciones no es negocio y no interesa. [aiba] Cuando por casualidad hay un chaval que llega a algo se acercan a poner una medalla [fcp] y se hacen la foto... ejem.

El ejemplo más triste y más concreto de lo que ocurre en Madrid lo expresado claramente Rafael; No tiene nombre, es una falta de cultura, de inteligencia, de perspectiva y de gusto total. Aquí sin ir más lejos en la bahía de Laredo no hay ningún interés por parte del Ayuntamiento hace años había una escuela y una caseta en la que se podía dejar el material hace un par de años dejan casi a regañadientes poner un container si no hay una política de apoyo a la juventud del pueblo aunque luego se quejen de que lo único que hacen es beber [fcp] y para más inri en vez de dar esta oportunidad a los chavales tenemos una Ría fantástica en la que pasan montonazo de embarcaciones motos acuáticas etcétera en la que no nos dejan ni siquiera por seguridad, aunque sea una zona de un kilómetro y tiene miles y miles de perímetro los días de mar desarmada y viento terral...

Enseguida te aparecen los del Seprona a multar.... [ojos]

Salud Os y muy buen viento y olas [heavy]
Última edición por Jumpitlin el Septiembre 7, 2016, 11:49 pm, editado 1 vez en total.
 #717553  por jimoh
 Enero 6, 2016, 7:29 pm
Yo creo que los deportes tienen un ciclo de vida y reencarnación que marcan las marcas y fabricantes para que "todas" chupen del bote.

Los deportes se ponen de moda cuando son rentables de producir material y se dejan de poner de moda cuando el famoso punto de la campana de Gant marca el descenso de los beneficios para las marcas.

Y es que las marcas de hoy en día viven de fondos de inversión y créditos especializados en deportes que van metiendo y sacando dinero en la evolución del éxito de cada deporte.

Igual que el futbol es un deporte mayoritario, hay mil deportes residuales que se van repartiendo el mercado de consumo según les interesa. Las bicis están en auge, el surf está en auge, ... porqué se invierte mucho en media y videos... habéis visto los últimos videos de windsurf? solo los salvan los Drones!

Estoy seguro que el ciclo del windsurf cambiará, como cambió la BMX por la MontainBike y ahora por las DH... pero pasará cuando pete Cobra y aparezcan oportunidades para fondos de inversión, y arranque otra Campana de Gaus. Yo creo que el futuro se llama Airplane de Starboard... es donde invertiría yo...
 #717560  por fersan
 Enero 6, 2016, 9:34 pm
Yo no estoy de acuerdo en casi nada de lo que comentan, lo único que el numero de adeptos en Francia puede ser que haya bajado pero no creo que sea por un tema de precios pero tampoco lo tengo tan claro la Wind Defi es un éxito total ya van por los 1200 inscritos.
Si que esta muy caro el material, pero parece que solo existan tablas de carbono tipo Pro, eso si que es verdad que es un suicido, parece que a las marcas les interesa solo vender tablas de este tipo y se olvidan del principiante, comentan 4.000€ para tablas olímpicas pero eso es solo una pequeña parte del mercado, y creo que ínfima, pero si quieres competir gastarse eso me parece poco, si quiere participar en Enduro, Motocros, no bajas de los 7.000€, mi hermano se gasta cada 3 a 4 años una pasta en las KTM, y el mantenimiento a parte, etc...
Yo creo que por 1.500€ puedes llegar a encontrar una tabla de 135 litros y una aparejo de 6 metros, claro que no sera full carbono ni nada parecido y para empezar tienes suficiente, y por ahora me cuesta ver alguna en la playa Tabou Guru, ni Bic, ni nada parecido, solo parece que existan lo comentando arriba.
Custom Vs Cobra, dicen que están al mismo precio, aquí tenemos la suerte de que tenemos muy bueno Shapers a muy buen precio, (SailBoard Tarifa, BBB, Kyller Fish, etc...) y si venden como comentan a 2.000€ les harán una ola al cliente. Por otro lado me gustaría tener en Barcelona lo mismo que hay en Leucate, hay material de sobras de segunda mano y nuevo a precios increíbles, te compran tu material de segunda mano.
 #717564  por canario en el norte
 Enero 6, 2016, 11:01 pm
Para que haya material de segunda mano en algún momento ha tenido que ser comprado nuevo. Y en tiendas como Leucate es más fácil ver velas nuevas del 2013/14/15 sin vender que de segunda mano de esos mismos años. Material de más de 5 años, lo que quieras... Eso demuestra que tanto la venta de nuevo como el segunda mano está en declive, un poco en línea con lo que ha pasado con la industria automovilística en nuestro país en estos años de crisis. Es una rueda y la salud del deporte se ve en la cantidad de escuelas de vela y de niños que empiezan a practicar el deporte (más bien pocos),

Un abrazo.
 #717568  por elmon
 Enero 7, 2016, 7:01 am
Yo el tema precios es algo que no entiendo, ni en windsurf ni en las bicis. Que una scooter Honda de 125 la puedas conseguir nueva por 2500eur, con toda la ingeniería, materiales, logística, certificaciones, homologaciones y recursos que se necesitan para fabricarla y comercializarla. .. y que una tabla de windsurf cueste lo mismo?? Alguien está ganando muchísimo dinero a nuestra costa y ahora se viene justificando con que el cambio les perjudica.

Algunos foreros se han fabricado tablas de Windsurf y sumando materiales no llegan a 400 euros, si se hiciera a escala, el coste de materiales se reduciría. Para colmo muchas veces las tablas que vienen de cobra ni siquiera cumplen con unos mínimos de calidad y si pueden tintar la fibra de vidrio para que parezca carbono pues mejor para ellos.

Que el Windsurf esta en declive? Pues no se, yo empecé hace 5 años y no puedo comparar un antes y un ahora, pero si para cubrir todo el rango de condiciones necesito 4 tablas y 6 velas, entiendo que la inversión no se la puede permitir cualquiera, incluso de segunda mano. Si los precios fuesen más asequibles todo sería más fácil.

Me preocupa también que la subida de precios en material nuevo también va a afectar a los precios del material de segunda mano y si no tiempo al tiempo.
 #717574  por Gomis
 Enero 7, 2016, 9:25 am
Yo creo que esto ya se refleja en el material de segunda mano, es dificil encontrar material con un par de años máximo y cuando lo encuentras el precio es muy alto, que te compres una vela y solo funcione con el mastil de la marca, porque si no no vale, cosa que he experimentado.Hace años las velas de racing funcionaban con cualquier mastil medio decente y no habia tanta historia, sinceramente no recuerdo navegar mucho pèor, por eso en mi caso desde hace tiempo navego con material normal, pagar mas de dos mil euros por una tabla????? Bueno veremos como acaba esto, la unica opcion que veo por el momento que los chinos vean la oportunidad y comiencen a fabricar tablas y velas a mitad de precio copiando la tecnomogia de cobra.
 #717575  por markete26
 Enero 7, 2016, 9:30 am
elmon escribió:Yo el tema precios es algo que no entiendo, ni en windsurf ni en las bicis. Que una scooter Honda de 125 la puedas conseguir nueva por 2500eur, con toda la ingeniería, materiales, logística, certificaciones, homologaciones y recursos que se necesitan para fabricarla y comercializarla. .. y que una tabla de windsurf cueste lo mismo?? Alguien está ganando muchísimo dinero a nuestra costa y ahora se viene justificando con que el cambio les perjudica.

Algunos foreros se han fabricado tablas de Windsurf y sumando materiales no llegan a 400 euros, si se hiciera a escala, el coste de materiales se reduciría. Para colmo muchas veces las tablas que vienen de cobra ni siquiera cumplen con unos mínimos de calidad y si pueden tintar la fibra de vidrio para que parezca carbono pues mejor para ellos.

Que el Windsurf esta en declive? Pues no se, yo empecé hace 5 años y no puedo comparar un antes y un ahora, pero si para cubrir todo el rango de condiciones necesito 4 tablas y 6 velas, entiendo que la inversión no se la puede permitir cualquiera, incluso de segunda mano. Si los precios fuesen más asequibles todo sería más fácil.

Me preocupa también que la subida de precios en material nuevo también va a afectar a los precios del material de segunda mano y si no tiempo al tiempo.
Coincido contigo. No puede ser que valga lo msimo una moto que una tabla.
Se puede entender que se vendan menos tablas que motos y que el desarrollo de tablas tiene un coste, lo que haga que puedan valer un poco más de lo que en realidad cuesta para cubrir los gastos de desarrollo y fabricación, pero aún así, el precio me sigue pareciendo desorbitado.
Una tabla dudo que en materiales tenga más de 400 euros como bien dices. Si una tabla cuesta, por poner algo, 2200 euros: ¿Quiere decir que la diferencia entre el precio de calle y el de materiales para construirla, unos 1700 euros suponiendo que gastan 500 euros en materiales, es el gasto que conlleva todos los costes de producción (mano de obra, maquinaria,envíos a Europa...), marketing, desarrollo y demás, incluyendo un margen coherente de beneficio? Me sigue pareciendo mucho más de lo que cuesta, en mi humilde opinión.
Hay alguien que se lucra demasiado a nuestra costa.