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  • leTelegramme/Windmag: el suicidio del windsurf

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Discusión sobre tablas, velas, mástiles y todo el material relativo al windsurfing
 #717756  por johnysurf
 Enero 10, 2016, 12:15 am
Pues es cierto, quizá no es caro, pero barato tampoco...
Si alguien con muy pocos recursos siente atracción por el windsurf, y le explicas que lo mejor es hacer un curso, por barato que este sea ya es un dinero, y que después aunque tirando a lo mínimo sean 150€ de una tabla, más 100 de una vela, otros 50 de un mástil y 50 de una botavara, más 100 de algunos accesorios ya son 450, además de desplazamientos o guardatablas, realmente hay gente que no se lo puede permitir, y se olvidan del windsurf…

Creo que es un poco de todo: Entre que no es barato, que no es fácil que digamos de aprender, y que además actualmente hay muchas alternativas de ocio y deportes, y qué decir del atractivo visual de kitesurf y su mayor facilidad de aprendizaje y transporte…
También influye la falta de publicidad y desconocimiento de la gente, yo me canso de explicar cuando digo que hago windsurf y me contestan: ah, debes ir al País Vasco no? allí hay muchas olas, y tal… Yo: bueeeno… no es olas precisamente lo que necesitamos para el wind, eso es el surf… [muro] Esta situación la he vivido cientos de veces…

Creo que a todos esos motivos se debe la falta de más practicantes de windsurf, más que únicamente al precio del material. De hecho el que se mete y consigue cierto nivel ya no lo deja, independientemente del coste, creo que el problema está en la conjunción de todos esos factores, si bien el precio puede ser un freno inical, también lo son los otros.

Quizás suene mal, pero a mi casi que me da igual que no lo practique más gente, yo me siento un privilegiado de haberlo descubierto y poder disfrutar de un deporte que me aporta tantas satisfacciones, y con tener un mínimo de comunidad con quien compartirlas y comentarlas ya me vale, si que me da un poco de pena que no se conozca más, y que más gente no pueda disfrutarlo, pero que le vamos a hacer.

En cuanto al texto que da pie al tema, me parece que hay un poco de publicidad de esas marcas custom francesas, porque 2.000 € tampoco son poco dinero, y quien se los gaste no se venderá esa tabla al poco tiempo. También imagino que los precios de catalogo de las tablas que salen de Cobra los acaba pagando poca gente, aunque no sé porqué media de precio se acaban vendiendo las tablas nuevas , imagino que bastante por debajo de los 2.000 y aunque no duren tanto como las custom, si que pasan por varias manos o duran algunos años.

Eso no significa que yo no las encuentre caras, que sí, pero bueno, supongo que lo tienen bien calculado, no creo que si bajaran los precios de venta vendieran muchas más, y quizás teniendo en cuanta los costos de publicidad, transporte, etc. no puedan bajarlos, no lo sé, habría que ver los números de las fabricas como dicen más arriba…
Última edición por johnysurf el Enero 10, 2016, 9:25 am, editado 6 veces en total.
 #717758  por markete26
 Enero 10, 2016, 1:27 am
Yo creo que el precio nos parece desorbitado sobre todo por la durabilidad del material. Volviendo al caso que creo que ya se ha mencionado del ciclismo, cuando te compras una bicicleta, aunque sea de segunda mano, sabes que te va a durar mucho (cuidándola, eso sí), porque aunque tenga incluso alguna avería la vas a poder arreglar, y aunque pase el tiempo andará. Quizás en esa bicicleta te hayas gastado más que en un equipo de wind.
Pero en un equipo de wind ocurre que cuando pasa un tiempo usando el equipo el monofilm de la vela se va, la tabla empieza a reblandecerse, por algunos lados, o se deslamina... Y ante eso no puedes cambiar piezas como en la bicicleta, te tienes que comprar una tabla nueva. Ahí es cuando nos parece muy caro.
Eso sin contar que atravesemos la vela o partamos la tabla antes de que de acabe la vida útil de las mismas. Este riesgo no es tan alto para la bicicleta o lo que quieras comparar.
 #717811  por Karlostorrado
 Enero 11, 2016, 3:01 am
No todas las marcas han realizado esa subida de precios tan grande. Algunas han subido mucho y otras entre 10 y 30 euros por vela. Algunas marcas de tablas no han tocado precios. En mi opinión algunas marcas se han pasado este año...pero por desgracia es lo que toca. Yo seguiré intentado disfrutar de este maravilloso deporte que es mi única prioridad en mi espacio ocupado para ocio-deporte. Yo leí un comentario una vez que decía: Puede que tenga que pasar ganas de muchas cosas, pero solo con la sensación de tirar por el cabo formuline montando mi vela, todo el resto pasa a segundo plano; Mi vida, mis prioridades.
 #717831  por MN
 Enero 11, 2016, 1:36 pm
Veo que el tema ha tenido buena acogida. Creo que el analisis de leTelegramme, la vision de Windmag y la opinion de tanta gente refleja el hecho de que el coste empieza a apretar.

En mi opinion, al margen de lo que va el articulo, el coste no es obice para el que ya esta metido en el windsurf, pero limita. Me explico. El wind es un deporte de sensaciones, y si te da algo que ningun otro deporte puede, vas a practicarlo contra viento o marea (y jamas se uso mejor esta expresion). Yo he probado muchos deportes y al final se lo que me gusta, aunque eso no impide que dentro de mis gustos los haya adaptado por razones practicas, geograficas, de salud, tiempo... y economicas. Igual tienes que dejarte navegar en olas para reducir material, porque no hay condiciones cerca, porque tu espalda ya no te deja o porque ya no tienes dinero para comprar un mastil que puedes petar en una sesion sin previo aviso. Tal vez te quedaras haciendo freeride, pero si el kite o el SUP no te dan las sensaciones del wind, no dejaras el wind para pasarte a sup/kite. O tal vez te dejes todo y te busques otro deporte.

Si veo que el coste limita. Como ha dicho Extintor, 1000E es mucho para bastante gente en España hoy en dia, y el windsurf tiene un escalon de tiempo y dinero hasta que te engancha a fondo. Si tienes que llegar a planear, estamos hablando de minimo 15 sesiones + 500E entre cursos, alquileres o comprar algo muy usado. Es como cuando te dicen parapente: 1 semana de curso que vale un pastizal, y un equipillo no baja de 2000, porque hay si algo no va te haces mucho daño. Buceo, 300E de entrada. Kite, por mucho que se aprenda rapido, dos cursillos de 200E cada uno.

Ya centrandonos en el coste, lo que apunta el articulo. Las tablas han subido, este año las isonic a 2700E, las Falcon a 2500E, las Manta a 2200/2400E... si, algunas no han subido tanto, tienes Patrik a 2250E, las RRD van de 2000-2400E. Yo no llevo tanto en esto y recuerdo cuando el tope de gama eran 1800-1900E. Como ya han dicho, hay un problema de monopolio en fabricacion y cadena de distribucion. Pero para mi hay otra cosa mas. Starboard es la que mas vende, y en cierta manera la que marca el mercado. Starboard es tailandesa, igual que Cobra. No me extrañaria que esten tan ligadas, tengan tanto capital cruzado, que a pesar de haber muchas marcas, hay un monopolio de facto. Asi, Starboard se podria permitir marcar los precios que le diera la gana, hay gente que lo pagara y va directamente a su bolsillo; y si alguien no lo paga pues compra tabla de otra marca, que al final tambien hace Cobra y tambien le beneficia. Luego todas las otras marcas le siguen el palo, algo mas moderadamente, pero se recortan un poco el margen para coger migajas. Todo esto, es una suposicion mia, pero es una situacion que se ve a menudo: cuando una empresa de alimentacion cree que ha alcanzado la maxima expansion soñada al vender a Mercadona, poco a poco deja a sus otros clientes y llega un momento que todo su volumen depende de Mercadona, y esta ultima empieza a ser la que mandar en la relacion. En ciclismo tambien pasa: como grandes fabricantes estan Kinesis, Merida y Giant. Estas dos ultimas son buenas marcas... pero de menos prestigio que otras marcas que ellos mismos fabrican, como Specialized, Trek y Cannondale. Ganan mas como fabricantes desde el monopolio, que haciendo marketing de sus propias marcas.

Luego llegamos al aspecto real. Quien paga el PVP? Yo no conozco a nadie, ni aqui en Francia. Los precios PVP estan TAAAAAN inflados que cuando se vende una tabla tope de gama nueva de hace varias temporadas por 900E, alguien no pierde dinero. La realidad del mercado español es, bajo mi punto de vista: el material tope de gama que se ve viene de los regatistas o articulos de test. A todas las tablas de slalom que he visto en Murcia, se le podria poner nombres y apellidos. Al final un regatista recibe material a mejor precio, usa una tabla un año y la vende. El que la compra la usa minimo 3 años, pero la tabla sigue revendiendose hasta que muere. El material de gama media viene de descuentos en material nuevo de años anteriores, o reventa de material de los grandes centros de alquiler en Canarias y Tarifa. Y luego la gama mas baja suele tener precios mas razonables, se compra nueva, o de centros de alquiler. No creo que ande muy lejos en mis estimaciones.

Lo malo es que al final todo se repercute, y esta subida se ira notando tambien en material usado. Yo personalmente lo veo asi, al menos en tablas. En velas no tanto, pierden valor mas rapido.

Creo que es un buen momento para el custom. A dia de hoy, una KF / Witchcarft / SailboardTarifa empieza a ser bastante interesante frente a lo comercial, y sabes que lo que te llevas esta bien hecho y a tu gusto. Aqui en Francia esta subiendo mucho Flikka, Blacklocal y Philcarbon. Pero lo que realmente remataria el mercado seria la entrada de alguien como hizo Bic, trayendo tecnologia frente a mano de obra barata y distante. En otros sectores se esta empezando a ver la desglobalizacion, ya que salvo areas contadas donde Europa / EEUU ya no pintan nada, trabajar con China / India al final sale mas caro que hacer un buen producto. Y ese es para mi el secreto para mantener el coste contenido en todo, comprar buenos productos que duren - y esos no suelen ser los recien salidos, sino los que se hacen bien una vez y se mantienen invariables durante años.
 #717904  por Mistralclassic
 Enero 12, 2016, 3:15 pm
Me quedo sobre todo con los análisis económicos y financieros de CHELIUS y MN.

Si como dice MN tenemos a Starboard, y por otro lado, a COBRA, asociadas o digámoslo de otra forma, puestas de acuerdo para fijar unos precios altos estamos delante del típico acuerdo entre empresas que restringe la competencia, las dos empresas poseen un valor añadido en una etapa de la cadena de valor y de forma conjunta pueden mejorar su posición competitiva al realizar su actividad de forma más "eficiente". Además, si estas desarrollan de forma eficaz los acuerdos de cooperación obtendrán beneficios que las mismas no habrían podido conseguir de forma aislada, también obtendrán economías de escala sin perder autonomía, obtención de recursos y capacidades complementarias, reducción de costes y aumento de la eficiencia, aumento del poder competitivo, entrada a nuevos mercados. Lo malo para nosotros y demás empresas que hacen tablas es la eliminación de la competencia y el poco margen de maniobra que les deja.

Al fin y al cabo, lo que viene siendo una posición de dominio que incumple todas las normas de defensa de la competencia no sólo de España, sino también de Europa. Y no sólo de SB, seguramente también de COBRA, ya que COBRA le habrá subido los precios a las demás marcas, obligándole así a subir a las marcas a subir el precio. Beneficiados SB y COBRA. Perjudicados demás marcas y nosotros. El tema es si incumple la normativa de defensa de la competencia tailandesa...si acaso existe. A nosotros nos afecta en cuanto empieza a operar en el ámbito europeo, pero a través de distribuidores, no en tienda de la propia marca, por lo que es mucho más difícil si existen acuerdos que restrinjan la libre competencia.

Con esto y un bizcocho nos hemos metido en terrenos cuanto menos farragosos, pero es la realidad, es un deporte precioso pero que ahora mismo lo controlan las grandes empresas del sector. La economía mueve el mundo, por mucho que nos joda.

Esto ha sido una opinión (no he constatado nada, ni he visto ningún informe corporativo de SB ni nada parecido) a la que me he llegado a través de la lectura del post y de la suposición de MN.

Por otra parte estaría bien preguntarse si aparte de que los precios del material han subido, ¿ha cambiado algo más? Para mí no sólo han subido los precios del material de windsurf, han subido los precios de todo en general. Como dice CHELIUS los coches no son más caros que hace 10 años pero hay que tener en cuenta que hace 10 años estábamos metidos en una puta burbuja económica y que aquello no era normal. Yo hago una vista hacia atrás a más largo plazo, 20 o 25 años. Todo ha subido. Desde los bienes de primera necesidad hasta los productos de súper lujo, todo va para arriba, la vida es más cara y estas cosas no volverán a ser más baratas, por eso dudo mucho que en unos años una isonic nueva vuelva a valer lo que costaba hace unos años.

Son muchas cosas y muchas circunstancias con las que hay que contar para hablar de la "crisis del windsurf", también queremos tener tres tablas patrick de slalom o tres isonic, con tres north face o tres gaastra de slalom, varias aletas de carbono, mástiles y botavaras de carbono. Joder, es que queremos la puta MotoGP del windsurf (ojo, que yo me incluyo) y tener un material de cualquier deporte que sea lo más puntero vale muchísima pasta. Tener una moto de circuito, bici de carreras (de carbono, ya sea MTB o de carretera), un barco con buen casco y material de carbono para hacer regatas, dos o tres esquís para competir, karting, tenis, estos deportes a su máximo nivel valen muchísimo dinero...si lo llevamos al máximo nivel es carísimo, pero cualquier deporte, y sin quererlo, nosotros estamos llevando el windsurf también a nivel TOP sin darnos cuenta.

También hay otros muchos usuarios del wind que se conforman con su tabla de freeride de 120L, dos velas sin cambers y arreando. La verdad, que de mi zona de donde navego, este usuario tipo es el 5% del total de los que hacemos windsurf.


Y así, para terminar ¿Nosotros hemos cambiado algo?¿La sociedad ha cambiado algo? ¿Los niños hacen lo mismo que hacían antes? ¿La educación es la misma? Mis veranos de pequeño eran mañana y tarde en la escuela náutica dándole al optimista y al cadete, hoy esa escuela sólo hace cursos de 2 horas por las mañanas. Los sobrinos, primos, hijos de amigos y conocidos, todos practican mismo deportes (fútbol, tenis, baloncesto, esquí con la familia en invierno), casi ninguno por no decir ninguno se sale de la norma. No es fácil meterte a levantar una vela en un sitio donde no se hace pie y me estoy cayendo cada 2x3, hay que admitirlo, es un coñazo de deporte que atrae a pocos niños (siempre hay excepciones y varias escuelas de wind llenas en verano) al empezar, porque iniciarse en el wind es muy duro.

A modo de conclusión voy a contar mi historia y porque dos de ellos abandonaron el wind. Tres amigos empezamos en el windsurf allá por el 2012 de casualidad, los tres teníamos 21 años. Amigo de la madre de un amigo nos deja una vela de 5,5 y una Mistral Classic (de ahí mi nick) estrecha e inestable como ella sola la hija puta. Lo cogemos por las tardes y tonteamos un poco. Así empezamos, dejándonos el equipo, sustituyéndonos cada dos bordos, etc. De los tres que empezamos sólo dos nos compramos otro equipo (ya que el otro no tenía casa en la playa ni coche para moverse, aparte de 0 pasta) cada uno para seguir progresando, equipo cutre, pero al fin y al cabo nos permitía navegar. ¿Qué pasó? Ya teníamos nivel de planeo y las velas se empezaron a rajar, tablas rotas por catapultas y botavaras de cuando Dunkerbeck no tenía panza. Así, seguir avanzando requería una inversión, transporte a diferentes spots, buscar el viento, pillar neopreno, más accesorios...así que la inversión no era muy grande, para dos universitarios sí que resultaba complicada. Por lo que aquí es cuando me quedo sólo en esto del wind. Con mucho esfuerzo, a base de sacrificar muchas otras cosas y con ayuda de buenos amigos del wind, me pude pillar otro equipo mejor.

Tenemos muchas preguntas que hacernos, para empezar si la situación puede mejorar, y si acaso puede mejorar, a los que pueden mejorarla les interesa que mejore.

Anda que no me he quedado a gusto!!! A navegar el que pueda!!! [windsurfing.gif]
 #717923  por slaloman
 Enero 12, 2016, 7:00 pm
Hola MN y Mistral Classic, me gustaría puntualizar un tema de vuestros post, ya que MN ha hecho una suposición con respecto a Starboard y Cobra y Mistralclassic la ha tomado como cierta.
Como empleado de la empresa que importa Starboard desde el año 1998 (además de Airush y Severne), puedo afirmar que Starboard no tiene ningún tipo de relación accionarial con Cobra. La relación de Starboard con Cobra es exactamente la misma que cualquiera otra marca que fabrica sus tablas allí. No obstante, al ser la empresa número uno en ventas tiene una posición ventajosa en cuanto a negociar las condiciones con sus proveedores, en este caso Cobra. Condiciones no sólo económicas, sino también por ejemplo, y muy importante, respecto a la implantación de sistemas de control de calidad.
Por lo tanto son erróneas las conclusiones a las que se ha llegado en cuanto a vulneración de leyes de defensa de la competencia, españolas, europeas y hasta tailandesas, así como a la confabulación para subir el precio del material.
No entro a valorar las demás apreciaciones con respecto a los precios de material, me parecen totalmente válidas estando o no de acuerdo con ellas.
Simplemente me refiero al HECHO de la relación de Starboard y Cobra, que no es más que la de una empresa y uno de sus proveedores.
Starboard siempre se ha caracterizado por ser absolutamente transparente en estas cuestiones y lo que no se podrá negar es que es la marca que más ha hecho por la promoción de nuestro deporte desde el punto de vista de atraer nuevos practicantes.
Cualquier otra duda o cuestión la podéís plantear al gerente, Jorge Tarodo (--@--.es), en este sector empresarial desde el año 1978 y como windsurfista casi desde la prehistoria de este deporte en España.
Un saludo
 #717925  por slaloman
 Enero 12, 2016, 7:07 pm
Y releyendo a Chelius, suscribo totalmente su afirmación de que la falta de competencia no es buena.
Pero la competencia existe en cuanto a marcas, es decir que cada una tiene su I+D+I de acuerdo con sus posibilidades económicas y de talento. Sin embargo el cuello de botella parece estar en la fabricación, es decir, Cobra.
 #717926  por Mistralclassic
 Enero 12, 2016, 7:32 pm
Totalmente de acuerdo slaloman, no he querido decir ni me he querido remitir a que Starboard o COBRA son participadas, filiales o matrices, o una tiene participaciones/acciones de la otra. Tampoco he querido acusar a SB o COBRA de que infringen alguna de las leyes de defensa de la competencia a nivel UE o tailandés, eso es muy muy difícil de saber, incluso para los expertos.

SB es una empresa líder en su sector, que tiene más poder de mercado que la mayoría, el hecho de ser la empresa líder ya la pone en el punto de mira, sólo por el hecho de tener más poder de decisión que las demás empresas competitivas. Que se haya celebrado un acuerdo anticompetitivo entre X empresa y X empresa no lo sabe nadie, ni si quiera los inversores o accionistas, distribuidores, trabajadores, empleados, etc. Sólo los administradores de las dos sociedades. Muchísimas empresas y muy tochas han sido pilladas por antitrust (telefónica, google, Canal +, R. Madrid, FC Barcelona, MediaPro, Orange, Microsoft, Apple e incluso Correos ha sido cuestionada) pero aquí no estamos para evaluar eso. Sabía que era un tema complejo ponerlo aquí, pero sí, una posición dominante sin querer te da cierta ventaja e inercia ganadora sobre los demás y esto te lleva a una falta de competencia.
 #717968  por iceman.ala12
 Enero 13, 2016, 11:44 am
Si los precios suben es porque la demanda aumenta y seguirán subiendo hasta que la oferta supere a la demanda. Pero cuidado, las economías de libre mercado pueden sufrir un fenómeno denominado "burbuja financiera" caracterizado por una subida continuada y anormal del precio de un determinado bien o servicio que lo aleja de su precio real.

¿Estamos ante este problema? No lo sé, en España hemos visto cómo se incrementaba paulatinamente el precio de la vivienda debido a la especulación y todos sabemos el final de la historia. ¿Se especula en este deporte? ¿intervienen demasiados actores en la cadena de venta sin añadir valor? Ni idea, pero en cualquier caso no es un requisito necesario para que se produzca la burbuja.

¿Algún economista en la sala?
Última edición por iceman.ala12 el Enero 13, 2016, 9:05 pm, editado 1 vez en total.
 #717969  por benelli
 Enero 13, 2016, 12:17 pm
Otras posibles causas de la subida de los precios son que el windsurf necesita mucho equipamiento, y aunque es un deporte minoritario tiene un alto % de elitismo y competitividad.

Un gran % de winsurfistas (con respecto a otros deportes) quiere ser el mejor o más rápido y, o bien compite, o bien quiere suplir sus carencias técnicas con el último material que promete el máximo rendimiento.

Las marcas saben cómo aprovecharse de ésto, tienen gente muy buena que se dedica a hacer estrategias y estudios de mercado, y saben perfectamente cuánto y a qué artículos pueden subir los precios.

Por suerte el material de windsurf se devalúa relativamente rápido, y por unos 1000 euros podemos conseguir un equipo completo competitivo de hace 6/7 años para al menos una modalidad (350 tabla, 450 x3 velas, 100 mastil, 100 botavara).

PD-Yo calculo un gasto neto de unos ~3000euros para el material de mi firma que cubre un rango de 10 a 35 nudos, contando con mastiles botavaras y 2 aletas por tabla, todo de 2008/2011 menos una vela 2014
Última edición por benelli el Enero 13, 2016, 9:48 pm, editado 1 vez en total.
 #718007  por MiguelMP
 Enero 13, 2016, 9:26 pm
Estoy muy de acuerdo con lo comentado por Benelli. Y lo resumo así: el windsurf se ha convertido en un deporte de pijos.

... y de pijos sin opinión ni capacidad de discernir y criticar lo que se nos vende más allá de lo que el marketing dice. Nos muestran el anzuelo y picamos siempre. El argumento publicitario de las marcas ha calado hasta el tuétano de los huesos. Yo no tengo nada en contra de quien tenga y quiera gastarse miles de € cada año, pero lo que me molesta es que esos mismos intenten convencer continuamente a los demás, y sobre todo a los que empiezan, de que la mejor y única forma de disfrutar del windsurf es tener lo último y más caro, y eso es falso. Evidentemente como en otras muchas cosas de la vida también se utiliza el material de windsurf para ostentar y mantener distancias con otros, es decir, pijeria en esencia.

Se dice por un lado " el windsurf es barato porque el mercado de ocasión esta tirado de precio" y es verdad, pero contradictoriamente cuando alguien que empieza quiere una opinión se le dice " con material más moderno te irá mejor" "olvidaté de eso" "full carbon tío, full carbon", " no mires nada anterior al 2011", etc, etc,etc...y eso se dice tanto en este foro como en la playa.

Si los precios han subido de forma brutal en los últimos años, sobre todo en según que modelos y según que marcas, es porque hay alguien que lo paga. Y paradójicamente en el mercado de usados y ofertas de temporadas pasadas se devalúa el precio de forma también brutal. Es paradójico pero es lógico si se piensa sobre la situación demográfica del windsurf. La mayoría de los windsurfistas en todos los países están cerca y supera los 40 años por media. La producción de tablas ha bajado y con una clientela con posibilidades económicas para pagar y querer cambiar a menudo de material el precio de los artículos más codiciados sube a las nubes, y el exceso de oferta de lo usado y de los menos atractivo para esta mayoría de clientela baja muchísimo. De hecho mucha gente acumula material y material, en muchas ocasiones este material acaba literalmente e irracionalmente en el contenedor de la basura pensando que como ya nadie paga por ello ya no tiene ningún valor y paradójicamente hay gente, sobre todo joven, que necesita material y no alcanza para tenerlo. Por cierto, eso de tirar material a la basura, y no digáis que no se hace, en el mundo del surf no lo he visto jamas !!, es una señal de una cultura muy consumista en el windsurf.

La respuesta de la Windmag me ha parecido infantiloide total, su actitud frente a la problemática del windsurf es : [chulo] . Según ellos el windsurf no está en peligro por que un forward a 12 metros de altura es una pasada y según ellos criticar la situación como ha hecho Le Telegram es una traición al windsurf.

La problemática que existe en el windsurf (hay quien dice que afirmar esto es una memez) se resume con una pregunta:

Qué posibilidad tiene un chaval o chavala de 15 años de cualquier ciudad costera para practicar Windsurf??

Qué futuro tiene un deporte cuando la mayoría tiene una edad digamos madura?? Dónde está la renovación generacional del windsurf??

Existe solución para esto?... Sí, existe. Pero hay que cambiar muchas cosas y yo no soy muy optimista porque para ser sinceros con nosotros mismos:
A cuanta gente en realidad le importa??
Última edición por MiguelMP el Enero 14, 2016, 9:07 pm, editado 1 vez en total.
 #718011  por canario en el norte
 Enero 13, 2016, 11:04 pm
El wind es tan apto para pijos (yo soy un directivo de 42 años,creo que estoy en esa categoría [saludo] ) como lo es el kite, de hecho son precios similares. Sin embargo me encuentro en mis viajes mucha gente joven con pocos medios que se buscan la vida para navegar en kite, y aparcamientos llenos de BMW y Californias Full Equip para practicar wind. Es un hecho curioso que me llama la atención. El perfil de ambos deportistas no tiene nada que ver, un deporte está en auge y otro en declive a precios similares.
Y si el wind cae es porque se produce un desvío de consumo hacia otras alternativas de ocio, mercado con muchísima competencia, es pura ley de mercado y va más allá de precios y fabricantes chinos. Súmale precios caros, incomodidad de transporte, una imagen poco trendy para no iniciados, dificultades varias...pues mal futuro.

Un abrazo, Josué.
 #718013  por javiervigo
 Enero 13, 2016, 11:18 pm
MiguelMp, tu ves material en la basura? Porque yo nunca, guardado en trasteros sin usar, muchísimo, de gente q va a volver al windsurf un día de estos [aiba]
 #718016  por Karlostorrado
 Enero 14, 2016, 1:02 am
Yo voy camino de los 3 años en este deporte, vamos que soy un puñetero novato, y en tan poco tiempo ya he visto una cuanta gente empezar y no seguir (solo en 3 años) y no fue por el precio del material. Simplemente, otros factores.
 #718085  por Chifarra
 Enero 15, 2016, 10:10 am
canario en el norte escribió:Y si el wind cae es porque se produce un desvío de consumo hacia otras alternativas de ocio, mercado con muchísima competencia
Para mí, aquí está la clave. En el tema de los precios anda en proporción, quizás vaya aumentando, si, pero no estoy de acuerdo en que eso frene la progresión de un estudiante que quiere aprender. También obviamos el simple principio de la ley de oferta y demanda, de la guerra de precios.

Y ese pijerío del que hablamos es la llave. Todos esos chavales con el equipo en la arena y el traje bajado hasta la cintura, hablando con el grupito de chicas son la mejor propaganda. Creo que la pose "radical", los colores fosfis, el bronceado y la vistosidad del windsurf, junto a la novedad fueron los que introdujeron este deporte en la edad de oro de los años ochenta. ¿Accesibilidad? Menos accesibilidad tienen los aficionados al snowboard, deporte que comparte similitudes con el wind y que arrasa en número de practicantes. Organizar los viajes, llevar el casco atado fuera de la maleta, las bolsas llenas de tablas a facturar, los complementos como gafas de ventisca chulas, ropa "wapa", el nerviosismo y pasión que suponen los viajes deportivos entre amigos... Y cuantas veces al año se puede practicar snowboard. ¿Una, dos? Ahí está el dato.

La solución no pasa por una bajada de precios. Tampoco se arregla con un "Informe Robinson" que lo cambie todo. Nadie conoce al gran Victor Fernández pero a casi cualquier joven le suena el nombre de Gisela Pulido. Simplemente esta no es nuestra era. Y le pasará lo mismo al Barsa, le pasará también a los kiters e incluso a los mismos snowboarders. Ellos son el ahora. Nosotros solo tenemos que sentarnos a esperar.

¿Por qué?

Porque la naturaleza ergonómica del ser humano así lo indica. Son tres ingredientes: tabla, vela y viento. Un principio de empuje y ya tienes el cocktail. No existe otra manera de conjuntar dos piernas y dos brazos al nivel que ofrece el windsurf y su capacidad de gobierno. Eso o esperamos a que inventen la tabla que tenía Marty Mcfly.... ah no, que esa no funcionaba sobre el agua xd.

En todo caso veo algo de resentimiento por parte de los autores de estos artículos estando completamente de acuerdo con sus opiniones. No rozan la demagogia porque no queremos esa tendencia de subida. También se decía que no había que poner gasolina española (repsol, cepsa) si lo que queríamos es que los precios bajasen. En ese sentido estoy con Neira, yo aprovecharía este momento de crisis para apostar por lo custom, por el producto español y seguiría a mi aire, pasaría por el tubo.
¿Si el punto de inflexión será un nueva generación? Es posible pero no lo creo así.
¿Será el hydrofoil? Tampoco lo creo.

Ponle un vídeo de Marcilio Browne en Hawai a cualquiera y se quedará flipado. Puedes compararlo a cualquier descenso radical fuera de pista en esquí o snow. No hay rival. Es la magia que nos sacará del hoyo, esa chispa: lo alucinante. Todo funciona con ciclos. El nuestro volverá, de eso no tengo duda.
Última edición por Chifarra el Enero 15, 2016, 3:08 pm, editado 1 vez en total.