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Discusión sobre tablas, velas, mástiles y todo el material relativo al windsurfing
 #482496  por dafranf
 Septiembre 1, 2011, 6:39 pm
Buenas, sé que parece una chorrada, pero alguien me puede mostrar en imagenes la diferencia entre cazoleta y bala?

Yo creo que uso cazoleta, que es el sistema que usa un tendon no?

Tengo tb un pie de mastil de neilpryde, que usa algo tipo doble visagra. como se llama ese sistema?

Cual es el sistema más extendido?
Si me mastraseis imagenes os lo agradecería, ya que no veo claro ni en webs ni en ningun hilo, cual es la diferencia.
Muchas gracias por adelantado
 #482514  por Rafael Fernandez-Nespral
 Septiembre 1, 2011, 7:36 pm
Ojo [sherlock.gif] , que si es Neil Pryde puede ser el MXT que es de cazoleta pero distinto a los standart y solo te valdría para alargadores de ese sistema MXT.

Imagen

Por otro lado los alargadores Np MXT se les puede poner un adaptador Para pie de mástil de bala, creo que no existe adaptador para cazoleta strandart.

Imagen
 #482540  por Juan F
 Septiembre 1, 2011, 8:45 pm
Joder con Neil Pryde... siguen con esa política tan rara de hacer cosas incompatibles con el resto.
 #482551  por dafranf
 Septiembre 1, 2011, 9:00 pm
Ostras, que velocidad

Gracias a todos.

No sé que sistema es el de Neilpryde, pero no es como ese

Tambien existe uno de bala, que es algo más corta o me equivoco?

El de Neilpryde que tengo es una especie de bala pero de plastico, ya enviaré fotos por curiosidad

El de bala, al más corta, sabeis cómo se llama?
 #482631  por Rafael Fernandez-Nespral
 Septiembre 1, 2011, 11:54 pm
Al sistema de bala se le llama también de Pin, Bic tenia su propio sistema de bala cuyo diámetro era mas grande que el standart.
Mejor pon fotos, a ver que sistema tienes en realidad.
 #482633  por ariznaf
 Septiembre 2, 2011, 12:11 am
Hay también uno de north en el que el pin es como más chato y terminado con forma de tornillo (es el que yo tengo, de hace muchos años).
Aunque el pin es más cortito, es perfectamente compatible con los sistemas modernos, pues la longitud hasta la endidura donde engancha el pasador es la misma.
 #482772  por lopagan
 Septiembre 2, 2011, 12:09 pm
lei hace una año un reportaje en FUERZA7 comparando los dos y la conclusion era usar cazoleta para hacer olas o freestyle y usar bala para freeride, formula, slalom...
 #482777  por ericP
 Septiembre 2, 2011, 12:23 pm
lopagan escribió:la conclusion era usar cazoleta para hacer olas o freestyle y usar bala para freeride, formula, slalom...
¿Y eso por que? ¿Recuerdas los motivos?

Es verdad que en general, no siempre, las cazoletas llevan la goma (Powerjoint) mas gruesa que el tipico tendon y creo que eso las hace mas resistente por lo que se suelen usar en olas,
ImagenImagen

Pero no veo por que tendrian inconveninetes usarlas en Freeride o Slalom.

Yo si uso cazoleta no es por que me meta en olas ni mucho menos, pero con el sistema de bala o Europin, ya he agujereado alguna vela por despiste al acercarme a la tabla.... [bonk]
Última edición por ericP el Septiembre 2, 2011, 12:38 pm, editado 1 vez en total.
 #482780  por lopagan
 Septiembre 2, 2011, 12:30 pm
Eric / wind escribió:
lopagan escribió:la conclusion era usar cazoleta para hacer olas o freestyle y usar bala para freeride, formula, slalom...
¿Y eso por que? ¿Recuerdas los motivos?

Es verdad que en general, no siempre, las cazoletas llevan la goma (Powerjoint) mas gruesa que el tipico tendon y creo que eso las hace mas resistente por lo que se suelen usar en olas,
ImagenImagen

Pero no veo por que tendrian inconveninetes usarlas en Freeride o Slalom.

Yo si suso cazoleta no es por que me meta en olas ni mucho menos, pero con el sistema de bala o Europin, ya he agujereado alguna vela por despiste al acercarme a la tabla.... [bonk]
la revista la tengo en mi otra casa, pero creo recordar que principalmente porque la cazoleta era muy resistente pero mas incomoda de usar para tablas grandes y la bala aunque menos resistente resultaba mas comoda para tablas grandes.
si me acuerdo cuelgo una foto la semana que viene
 #482785  por neira
 Septiembre 2, 2011, 12:41 pm
edito y borro
 #482799  por Atlantic
 Septiembre 2, 2011, 1:12 pm
En olas muchos usamos el sistema de cazoleta porque hemos tenido malas experiencias con la bala.

La bala tiene mucho menos "juego" que la cazoleta, pero si no queda completamente bien encajada es más fácil que se suelte.

En olas también se usa mucho el clásico silemblock o powerjoint BOGUE como el que ha puesto Eric/wind en lugar del tendón.

Los tendones en olas tienen una tendencia a romperse si no son de máxima calidad como los streamlined o chinook. Incluso los de máxima calidad hay que sustituirlos cada cierto tiempo y también pueden romper por la zona de los tornillos que sujetan y que no es visible directamente.

Por otro lado, el tendón tiene la ventaja de que es menos flexible y por lo tanto para uso en slalom la transferencia de potencia de la vela a la tabla es más directa.

Se que alguna gente usa sistema de bala de tipo chinook, que es más seguro porque la bala no va independiente sino que es una pieza completa forjada. Yo no tengo experiencia con este sistema, pero me parece más seguro que la bala tradicional que va roscada.
 #482819  por josepmaria
 Septiembre 2, 2011, 2:01 pm
La verdad es que no tengo experiencia con cazoletas, uso la bala desde tiempo inmemorial, antes con silentblocs convencionales y desde hace unos años con tendón que renuevo cada temporada por si las moscas, pero lo que me tiene frito es que se me parte el esparrago roscado que fija la bala ...

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Me ha pasado en diversas ocasiones, con balas con rosca incorporada y con las que necesitan el espárrago ... con los antiguos silentblocs y también con los tendon, por suerte siempre he estado cerca de la playa [platano] (la última vez este pasado sábado), y creo recordar que siempre ha sido al salir de una trasluchada. Normalmente no pasó nada más, pero en una ocasión el mástil cayó hacia abajo y se clavó en la cubierta abriendo una hermosa vía de agua [aiba] , lo que no me hizo mucha gracia como podéis suponer ...

No hay manera de mejorar este detalle de una pieza que es imposible inspeccionar? Será cuestión de cambiar también cada temporada estos espárragos al renovar el tendón, no quiero ni pensar [fcp] la alegría que debe dar que se te parta mar adentro un día de castaña y olas ... la tabla por un lado y la vela por otro ... Oleeeeeeeeeeee !!!

Ah, en estos casos no sirven de nada las cintas o cabos de seguridad de los pies de mástil porque quedan por debajo del lugar por donde parte el dichoso esparraguito !!!

Alguien más ha sufrido este problema ??? Lo habeis solucionado ??? Pasa en las cazoletas ???
Que usan los "formuleros" con sus super velas de 1000 m2 ???
 #482827  por neira
 Septiembre 2, 2011, 2:23 pm
Desde hace unos años hay unas bases de bala que tienen la bala y su soporte hechos en una sola pieza de acero.
Se supone que para ganar resitencia en ese punto flaco.
CHINOOK fabrica y vende una de ellas.

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 #482832  por Atlantic
 Septiembre 2, 2011, 2:26 pm
Josepmaria, lo acabo de poner en el mensaje anterior. Chinook fábrica balas forjada en la misma pieza que sujeta el tendón, sin rosca de ningún tipo. A ver si encuentro una foto y la pongo.

Edito: bueno ya se me adelantó Neira y lo puso.
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