leTelegramme/Windmag: el suicidio del windsurf
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Llevo practicando windsurf mas de 30 años y personalmente creo que el windsurf esta condenado a su desaparacion, el precio del material nuevo es prohibitivo y la industria apuesta por material cada vez mas especializado y tecnico, no veo chavales jovenes empezando a navegar,solo cuarentones y cincuentones en la playa, coincido tristemente con el articulo, los que lleven muchos años con el wind se acordaran lo que era el wind en los 80 y lo que es ahora, hace poco estuve mirando material nuevo y un poco mas y me da algo, la nueva starboard de formula a precio de oro...... Seguire con la 159, creo que es algo que debemos reflexionar.
canario en el norte
Totalwind Addicted
Los 2 artículos tienen su parte de razón. Me llama la atención que en Francia ven con preocupación la paulatina desaparición del wind, sorprendente cuando vas allí y ves la cantidad de adeptos que siguen en activo y los que empiezan.
Personalmente empecé a navegar en Tenerife hace años, cuando vivía allí. Era de los pocos españoles, todos eran alemanes, holandeses, etc... Ahora vas a El Medano y hay ya más kites que wind. Tarifa, ídem de lienzo. Estos últimos años vivía en Castellón y subía casi todos los fines de semana al Trabucador, ha habido días que éramos 5 windsurfistas y más de 200 kiteros (no exagero). Con cariño (un abrazo a Josete y la gente de Santander), viviendo en Bilbao subía a Orzales...yo era el más joven (tengo 42 años).
Pues eso, si se preocupan los franceses que siguen llenando sus playas no sé qué tenemos que hacer en España... Al que no lo quiera ver, pues nada.
Otra cosa, creo que la revista no calcula bien los costes... Yo tengo 6 velas, 4 mástiles de 100% carbono, 3 botavaras, 7 u 8 aletas, 3 tablas, 2 neoprenos y un furgón Renault Traffic (parado en el garage si no navego...). Creo que 5000€ en material se han quedado cortos, no?? Como deporte popular estamos lejos del fútbol (balón Adidas la ostia 40€)![[saludo]](/foro/smilies/saludo.gif "saludo [saludo]")
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Personalmente empecé a navegar en Tenerife hace años, cuando vivía allí. Era de los pocos españoles, todos eran alemanes, holandeses, etc... Ahora vas a El Medano y hay ya más kites que wind. Tarifa, ídem de lienzo. Estos últimos años vivía en Castellón y subía casi todos los fines de semana al Trabucador, ha habido días que éramos 5 windsurfistas y más de 200 kiteros (no exagero). Con cariño (un abrazo a Josete y la gente de Santander), viviendo en Bilbao subía a Orzales...yo era el más joven (tengo 42 años).
Pues eso, si se preocupan los franceses que siguen llenando sus playas no sé qué tenemos que hacer en España... Al que no lo quiera ver, pues nada.
Otra cosa, creo que la revista no calcula bien los costes... Yo tengo 6 velas, 4 mástiles de 100% carbono, 3 botavaras, 7 u 8 aletas, 3 tablas, 2 neoprenos y un furgón Renault Traffic (parado en el garage si no navego...). Creo que 5000€ en material se han quedado cortos, no?? Como deporte popular estamos lejos del fútbol (balón Adidas la ostia 40€)
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javiervigo
Totalwind Jedi
Que el material nuevo es carísimo y mas especializado, no hay ninguna duda, pero que eso sea el motivo de la falta de practicantes, por desgracia no es ni de lejos la causa. A día de hoy nunca fue más fácil encontrar material barato para navegar, no hay mas que ver la sección segunda mano del total, que por desgracia es en lo único que se ha convertido este foro. La gente que se quiere meter en olas puede conseguir tablas buenísimas por menos de 100 euros y tablas súper modernas por menos de 300. Aparejo completo por menos de 200 con lo que por 500 euros tienes un equipazo, y por 200 ya puedes navegar en olas si tienes ganas, o es que las tablas o velas del año 2000 eran malas, buscar vídeos de esa época y mirar como le pegaban, joder q yo le he dado a un amigo una why del 99 y flipa como funciona en olas. Para iniciación por 600 euros tienes un equipo de lo mejor que puedas encontrar. Lo que falta es ganas de navegar porque es un deporte que depende mucho de las condiciones meteorológicas y es sufrido. Cuanto vale una bici de montaña malita 2000, 3000 euros, pues las venden como churros, diferencia, que sabes q puedes salir siempre q quieras y con el windsurf te puede cuadrar dos meses sin condiciones para hacerlo. Que está muerto está claro, sobre todo para las tiendas q ven imposible vender material nuevo, ya que el del año anterior impecable sin casi uso como particular lo tienes q vender por la mitad o un tercio de lo que pagaste nuevo.
Rafael Fernandez-Nespral
Totalwind Legend
También con mas de 30 años en casi todas las facetas del windsurf, Opino que el futuro de nuestro deporte esta en tratar de atraer a los mas jóvenes mediante actividades extraescolares o recreativas, con un poco esfuerzo e inversión por parte de los Clubs locales y Ayuntamientos. Es inconcebible que núcleos de población con acceso a este tipo de deportes el numero de practicantes es muy pobre y también penoso, ver que hay recursos a pie de playa o pantano que no se utilizan regularmente y que están la mayoría del año sin uso.
Hay ejemplos que he visto y sufrido totalmente subrrealistas, como el cierre de la mayor escuela de windsurf de la zona centro en Madrid, en la primera intentona de promoción Olímpica que elimino de un plumazo entre 300 y 400 cursos de iniciación anuales, por parte de una entidad Publica que gestiona las instalaciones náuticas de dicho pantano. Tambien y no menos sangrante es el Caso del CAR en el mar menor, este centro que debería ser una referencia nacional languidece a pesar de su magnifica situación, instalaciones y equipamiento.
En cuanto a los costes del material estoy de acuerdo que es una locura difícil de reconducir, las tiendas cierran por falta de margenes, los distribuidores les ocurre algo parecido, las marcas cada vez venden menos y los fabricantes son reenes de COBRA.
Las soluciones que se me ocurren, sin entender ni papa de comercio y menos en el internacional, podría pasar por presionar entre todas las marcas, en que los pagos fueran en Euros aliviando algo los costes por el cambio de moneda. Habría otras alternativas y hacer números, moviendo la producción a otras factorías en China o ver la viabilidad de hacerlo en Europa, ahorrándose así el transporte transcontinental, creando nuevos puestos de trabajo con ventajas fiscales, teniendo en cuenta que en Thailandia la mano de obra ha subido y repercutido en el precio final del producto.
Hay ejemplos que he visto y sufrido totalmente subrrealistas, como el cierre de la mayor escuela de windsurf de la zona centro en Madrid, en la primera intentona de promoción Olímpica que elimino de un plumazo entre 300 y 400 cursos de iniciación anuales, por parte de una entidad Publica que gestiona las instalaciones náuticas de dicho pantano. Tambien y no menos sangrante es el Caso del CAR en el mar menor, este centro que debería ser una referencia nacional languidece a pesar de su magnifica situación, instalaciones y equipamiento.
En cuanto a los costes del material estoy de acuerdo que es una locura difícil de reconducir, las tiendas cierran por falta de margenes, los distribuidores les ocurre algo parecido, las marcas cada vez venden menos y los fabricantes son reenes de COBRA.
Las soluciones que se me ocurren, sin entender ni papa de comercio y menos en el internacional, podría pasar por presionar entre todas las marcas, en que los pagos fueran en Euros aliviando algo los costes por el cambio de moneda. Habría otras alternativas y hacer números, moviendo la producción a otras factorías en China o ver la viabilidad de hacerlo en Europa, ahorrándose así el transporte transcontinental, creando nuevos puestos de trabajo con ventajas fiscales, teniendo en cuenta que en Thailandia la mano de obra ha subido y repercutido en el precio final del producto.
ratm1978
Totalwind Gurú
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Dificultad de aprendizaje,transporte y almacenamiento , depender del clima y necesidad de tener un spot cerca de casa o un trabajo muy flexible ,para mi no hay más, el tema económico desde luego influye pero no es determinante, hay muchos deportes igual o más caros que los practica mucha gente
carlos-_-
Totawind Maniac
A mi me sigue compensando hacer windsurf aunque solo sea 20 o 30 veces al año la mitad de ellas con frio la cuarta parte pasado por que el dia que es perfecto compensa por el resto...y eso creo que no te lo dan otros deportes.
El windsurf tiene ese punto de locura necesario para practicarlo que lo hace especial.
Dicho eso, totalmente de acuerdo, el material es caro en relacion con el coste de la materia prima (por mucho diseño y marketing que intenten meter)
El windsurf tiene ese punto de locura necesario para practicarlo que lo hace especial.
Dicho eso, totalmente de acuerdo, el material es caro en relacion con el coste de la materia prima (por mucho diseño y marketing que intenten meter)
anafi
Totawind Master
Empecé con 14 años a finales de los 70 y navegábamos la gran mayoría de los días, tanto en verano en el mar como en El Vellón en Madrid. Menos en invierno porque no teníamos neoprenos.
Con mucho viento: velocidad y emoción. Con poco viento: paseos/travesias y relax.
A finales de los 90 lo dejé y me he reenganchado ahora hace un par de años.
No es nada más que mi impresión personal, claro, pero para mí el problema es que el "conceto" ha cambiado mucho. No encuentro gente que salga a navegar de paseo, en modo relax, charlando de tabla a tabla. En familia o con amigos. Ni en las playas ni en los pantanos.
Solo coincido con otras tablas en el agua cuando hace mucho viento y en cuanto tienen mala suerte y baja, se quedan con la tabla medio hundida bajo los pie...
Mi tabla de los 90 es como una bici de montaña: sé que voy a poder sacarla y moverme muchos días.
No la renuevo, pero no por el precio, que tambien, sino porque no veo claro que las tablas nuevas sean asi de flexibles.
En cuanto a lo que dicen del repunte de las customs en Francia, hace unos dias estuve de charla con un ex-shaper de Tarifa que comentaba que aquí en España el mercado de las customs sigue muy dificil por la competencia asiatica y la caida del poder adquisitivo con la crisis...
Con mucho viento: velocidad y emoción. Con poco viento: paseos/travesias y relax.
A finales de los 90 lo dejé y me he reenganchado ahora hace un par de años.
No es nada más que mi impresión personal, claro, pero para mí el problema es que el "conceto" ha cambiado mucho. No encuentro gente que salga a navegar de paseo, en modo relax, charlando de tabla a tabla. En familia o con amigos. Ni en las playas ni en los pantanos.
Solo coincido con otras tablas en el agua cuando hace mucho viento y en cuanto tienen mala suerte y baja, se quedan con la tabla medio hundida bajo los pie...
Mi tabla de los 90 es como una bici de montaña: sé que voy a poder sacarla y moverme muchos días.
No la renuevo, pero no por el precio, que tambien, sino porque no veo claro que las tablas nuevas sean asi de flexibles.
En cuanto a lo que dicen del repunte de las customs en Francia, hace unos dias estuve de charla con un ex-shaper de Tarifa que comentaba que aquí en España el mercado de las customs sigue muy dificil por la competencia asiatica y la caida del poder adquisitivo con la crisis...
Yo estoy con Ratm ![[applaudit]](/foro/smilies/applaudit.gif "applaudit [applaudit]")
!
Y también con lo que comenta Javier de Vigo, pues siendo cierto que para la mayoría adquirir material nuevo es inasequible, hay material muy bueno a muy buen precio. Si, obviamente los que estamos al tanto tenemos mayor facilidad de hacernos un buen equipo por pocos euros. Pongo un ejemplo ahora mismo venden una tabla de 86 litros en 150 e puesta en casa, es una f2 guerrilla qué es una maravilla. Incluso he pensando en comprarla para tenerla de repuesto... Me encanta!
Es cierto, me llama la atención y me atraen la y los quads pero es más una cuestión de pipijerio ( En mi caso al menos) Con las olas y condiciones en las que yo navego. No digo que no las de 2 metros no vaya mucho mejor. Yo tengo un material genial incluso con velas muy nuevas de 4 sables. Ahora mismo sin contar las tablets que no utilizo tengo 3 tablas 5 velas 2 botavaras y dos mástiles y medio qué adquirido por muy poco precio ciertamente no me entusiasma la tele y meto muchas horas y si puedo vender material de los amigos con lo cual a mí me hacen muy buen precio cuando me quedo con algo jeje![[heavy]](/foro/smilies/heavy.gif "heavy [heavy]")
es una manera de disfrutar y estar cerca cuando no estoy en el agua.
Creo que dais con algunas claves y que seguro que se podría abaratar pero desde mi experiencia creo que lo fundamental es que el windsurf simplemente para las instituciones no es negocio y no interesa.![[aiba]](/foro/smilies/aiba.gif "aiba [aiba]")
Cuando por casualidad hay un chaval que llega a algo se acercan a poner una medalla ![[fcp]](/foro/smilies/facepalm.gif "facepalm [fcp]")
y se hacen la foto... ejem.
El ejemplo más triste y más concreto de lo que ocurre en Madrid lo expresado claramente Rafael; No tiene nombre, es una falta de cultura, de inteligencia, de perspectiva y de gusto total. Aquí sin ir más lejos en la bahía de Laredo no hay ningún interés por parte del Ayuntamiento hace años había una escuela y una caseta en la que se podía dejar el material hace un par de años dejan casi a regañadientes poner un container si no hay una política de apoyo a la juventud del pueblo aunque luego se quejen de que lo único que hacen es beber y para más inri en vez de dar esta oportunidad a los chavales tenemos una Ría fantástica en la que pasan montonazo de embarcaciones motos acuáticas etcétera en la que no nos dejan ni siquiera por seguridad, aunque sea una zona de un kilómetro y tiene miles y miles de perímetro los días de mar desarmada y viento terral...
Enseguida te aparecen los del Seprona a multar....![[ojos]](/foro/smilies/ojos.gif "ojos [ojos]")
Salud Os y muy buen viento y olas
! Y también con lo que comenta Javier de Vigo, pues siendo cierto que para la mayoría adquirir material nuevo es inasequible, hay material muy bueno a muy buen precio. Si, obviamente los que estamos al tanto tenemos mayor facilidad de hacernos un buen equipo por pocos euros. Pongo un ejemplo ahora mismo venden una tabla de 86 litros en 150 e puesta en casa, es una f2 guerrilla qué es una maravilla. Incluso he pensando en comprarla para tenerla de repuesto... Me encanta!
Es cierto, me llama la atención y me atraen la y los quads pero es más una cuestión de pipijerio ( En mi caso al menos) Con las olas y condiciones en las que yo navego. No digo que no las de 2 metros no vaya mucho mejor. Yo tengo un material genial incluso con velas muy nuevas de 4 sables. Ahora mismo sin contar las tablets que no utilizo tengo 3 tablas 5 velas 2 botavaras y dos mástiles y medio qué adquirido por muy poco precio ciertamente no me entusiasma la tele y meto muchas horas y si puedo vender material de los amigos con lo cual a mí me hacen muy buen precio cuando me quedo con algo jeje
es una manera de disfrutar y estar cerca cuando no estoy en el agua.Creo que dais con algunas claves y que seguro que se podría abaratar pero desde mi experiencia creo que lo fundamental es que el windsurf simplemente para las instituciones no es negocio y no interesa.
Cuando por casualidad hay un chaval que llega a algo se acercan a poner una medalla y se hacen la foto... ejem.El ejemplo más triste y más concreto de lo que ocurre en Madrid lo expresado claramente Rafael; No tiene nombre, es una falta de cultura, de inteligencia, de perspectiva y de gusto total. Aquí sin ir más lejos en la bahía de Laredo no hay ningún interés por parte del Ayuntamiento hace años había una escuela y una caseta en la que se podía dejar el material hace un par de años dejan casi a regañadientes poner un container si no hay una política de apoyo a la juventud del pueblo aunque luego se quejen de que lo único que hacen es beber
y para más inri en vez de dar esta oportunidad a los chavales tenemos una Ría fantástica en la que pasan montonazo de embarcaciones motos acuáticas etcétera en la que no nos dejan ni siquiera por seguridad, aunque sea una zona de un kilómetro y tiene miles y miles de perímetro los días de mar desarmada y viento terral...Enseguida te aparecen los del Seprona a multar....
Salud Os y muy buen viento y olas
jimoh
Totalwind Fan
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Yo creo que los deportes tienen un ciclo de vida y reencarnación que marcan las marcas y fabricantes para que "todas" chupen del bote.
Los deportes se ponen de moda cuando son rentables de producir material y se dejan de poner de moda cuando el famoso punto de la campana de Gant marca el descenso de los beneficios para las marcas.
Y es que las marcas de hoy en día viven de fondos de inversión y créditos especializados en deportes que van metiendo y sacando dinero en la evolución del éxito de cada deporte.
Igual que el futbol es un deporte mayoritario, hay mil deportes residuales que se van repartiendo el mercado de consumo según les interesa. Las bicis están en auge, el surf está en auge, ... porqué se invierte mucho en media y videos... habéis visto los últimos videos de windsurf? solo los salvan los Drones!
Estoy seguro que el ciclo del windsurf cambiará, como cambió la BMX por la MontainBike y ahora por las DH... pero pasará cuando pete Cobra y aparezcan oportunidades para fondos de inversión, y arranque otra Campana de Gaus. Yo creo que el futuro se llama Airplane de Starboard... es donde invertiría yo...
Los deportes se ponen de moda cuando son rentables de producir material y se dejan de poner de moda cuando el famoso punto de la campana de Gant marca el descenso de los beneficios para las marcas.
Y es que las marcas de hoy en día viven de fondos de inversión y créditos especializados en deportes que van metiendo y sacando dinero en la evolución del éxito de cada deporte.
Igual que el futbol es un deporte mayoritario, hay mil deportes residuales que se van repartiendo el mercado de consumo según les interesa. Las bicis están en auge, el surf está en auge, ... porqué se invierte mucho en media y videos... habéis visto los últimos videos de windsurf? solo los salvan los Drones!
Estoy seguro que el ciclo del windsurf cambiará, como cambió la BMX por la MontainBike y ahora por las DH... pero pasará cuando pete Cobra y aparezcan oportunidades para fondos de inversión, y arranque otra Campana de Gaus. Yo creo que el futuro se llama Airplane de Starboard... es donde invertiría yo...
fersan
Totalwind Hero
Yo no estoy de acuerdo en casi nada de lo que comentan, lo único que el numero de adeptos en Francia puede ser que haya bajado pero no creo que sea por un tema de precios pero tampoco lo tengo tan claro la Wind Defi es un éxito total ya van por los 1200 inscritos.
Si que esta muy caro el material, pero parece que solo existan tablas de carbono tipo Pro, eso si que es verdad que es un suicido, parece que a las marcas les interesa solo vender tablas de este tipo y se olvidan del principiante, comentan 4.000€ para tablas olímpicas pero eso es solo una pequeña parte del mercado, y creo que ínfima, pero si quieres competir gastarse eso me parece poco, si quiere participar en Enduro, Motocros, no bajas de los 7.000€, mi hermano se gasta cada 3 a 4 años una pasta en las KTM, y el mantenimiento a parte, etc...
Yo creo que por 1.500€ puedes llegar a encontrar una tabla de 135 litros y una aparejo de 6 metros, claro que no sera full carbono ni nada parecido y para empezar tienes suficiente, y por ahora me cuesta ver alguna en la playa Tabou Guru, ni Bic, ni nada parecido, solo parece que existan lo comentando arriba.
Custom Vs Cobra, dicen que están al mismo precio, aquí tenemos la suerte de que tenemos muy bueno Shapers a muy buen precio, (SailBoard Tarifa, BBB, Kyller Fish, etc...) y si venden como comentan a 2.000€ les harán una ola al cliente. Por otro lado me gustaría tener en Barcelona lo mismo que hay en Leucate, hay material de sobras de segunda mano y nuevo a precios increíbles, te compran tu material de segunda mano.
Si que esta muy caro el material, pero parece que solo existan tablas de carbono tipo Pro, eso si que es verdad que es un suicido, parece que a las marcas les interesa solo vender tablas de este tipo y se olvidan del principiante, comentan 4.000€ para tablas olímpicas pero eso es solo una pequeña parte del mercado, y creo que ínfima, pero si quieres competir gastarse eso me parece poco, si quiere participar en Enduro, Motocros, no bajas de los 7.000€, mi hermano se gasta cada 3 a 4 años una pasta en las KTM, y el mantenimiento a parte, etc...
Yo creo que por 1.500€ puedes llegar a encontrar una tabla de 135 litros y una aparejo de 6 metros, claro que no sera full carbono ni nada parecido y para empezar tienes suficiente, y por ahora me cuesta ver alguna en la playa Tabou Guru, ni Bic, ni nada parecido, solo parece que existan lo comentando arriba.
Custom Vs Cobra, dicen que están al mismo precio, aquí tenemos la suerte de que tenemos muy bueno Shapers a muy buen precio, (SailBoard Tarifa, BBB, Kyller Fish, etc...) y si venden como comentan a 2.000€ les harán una ola al cliente. Por otro lado me gustaría tener en Barcelona lo mismo que hay en Leucate, hay material de sobras de segunda mano y nuevo a precios increíbles, te compran tu material de segunda mano.
canario en el norte
Totalwind Addicted
Para que haya material de segunda mano en algún momento ha tenido que ser comprado nuevo. Y en tiendas como Leucate es más fácil ver velas nuevas del 2013/14/15 sin vender que de segunda mano de esos mismos años. Material de más de 5 años, lo que quieras... Eso demuestra que tanto la venta de nuevo como el segunda mano está en declive, un poco en línea con lo que ha pasado con la industria automovilística en nuestro país en estos años de crisis. Es una rueda y la salud del deporte se ve en la cantidad de escuelas de vela y de niños que empiezan a practicar el deporte (más bien pocos),
Un abrazo.
Un abrazo.
elmon
Totawind Master
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Yo el tema precios es algo que no entiendo, ni en windsurf ni en las bicis. Que una scooter Honda de 125 la puedas conseguir nueva por 2500eur, con toda la ingeniería, materiales, logística, certificaciones, homologaciones y recursos que se necesitan para fabricarla y comercializarla. .. y que una tabla de windsurf cueste lo mismo?? Alguien está ganando muchísimo dinero a nuestra costa y ahora se viene justificando con que el cambio les perjudica.
Algunos foreros se han fabricado tablas de Windsurf y sumando materiales no llegan a 400 euros, si se hiciera a escala, el coste de materiales se reduciría. Para colmo muchas veces las tablas que vienen de cobra ni siquiera cumplen con unos mínimos de calidad y si pueden tintar la fibra de vidrio para que parezca carbono pues mejor para ellos.
Que el Windsurf esta en declive? Pues no se, yo empecé hace 5 años y no puedo comparar un antes y un ahora, pero si para cubrir todo el rango de condiciones necesito 4 tablas y 6 velas, entiendo que la inversión no se la puede permitir cualquiera, incluso de segunda mano. Si los precios fuesen más asequibles todo sería más fácil.
Me preocupa también que la subida de precios en material nuevo también va a afectar a los precios del material de segunda mano y si no tiempo al tiempo.
Algunos foreros se han fabricado tablas de Windsurf y sumando materiales no llegan a 400 euros, si se hiciera a escala, el coste de materiales se reduciría. Para colmo muchas veces las tablas que vienen de cobra ni siquiera cumplen con unos mínimos de calidad y si pueden tintar la fibra de vidrio para que parezca carbono pues mejor para ellos.
Que el Windsurf esta en declive? Pues no se, yo empecé hace 5 años y no puedo comparar un antes y un ahora, pero si para cubrir todo el rango de condiciones necesito 4 tablas y 6 velas, entiendo que la inversión no se la puede permitir cualquiera, incluso de segunda mano. Si los precios fuesen más asequibles todo sería más fácil.
Me preocupa también que la subida de precios en material nuevo también va a afectar a los precios del material de segunda mano y si no tiempo al tiempo.
Yo creo que esto ya se refleja en el material de segunda mano, es dificil encontrar material con un par de años máximo y cuando lo encuentras el precio es muy alto, que te compres una vela y solo funcione con el mastil de la marca, porque si no no vale, cosa que he experimentado.Hace años las velas de racing funcionaban con cualquier mastil medio decente y no habia tanta historia, sinceramente no recuerdo navegar mucho pèor, por eso en mi caso desde hace tiempo navego con material normal, pagar mas de dos mil euros por una tabla????? Bueno veremos como acaba esto, la unica opcion que veo por el momento que los chinos vean la oportunidad y comiencen a fabricar tablas y velas a mitad de precio copiando la tecnomogia de cobra.
elmon dijo:
Coincido contigo. No puede ser que valga lo msimo una moto que una tabla.
Se puede entender que se vendan menos tablas que motos y que el desarrollo de tablas tiene un coste, lo que haga que puedan valer un poco más de lo que en realidad cuesta para cubrir los gastos de desarrollo y fabricación, pero aún así, el precio me sigue pareciendo desorbitado.
Una tabla dudo que en materiales tenga más de 400 euros como bien dices. Si una tabla cuesta, por poner algo, 2200 euros: ¿Quiere decir que la diferencia entre el precio de calle y el de materiales para construirla, unos 1700 euros suponiendo que gastan 500 euros en materiales, es el gasto que conlleva todos los costes de producción (mano de obra, maquinaria,envíos a Europa...), marketing, desarrollo y demás, incluyendo un margen coherente de beneficio? Me sigue pareciendo mucho más de lo que cuesta, en mi humilde opinión.
Hay alguien que se lucra demasiado a nuestra costa.
Gomis dijo:
Yo la idea la veo, sobre todo en el caso de las velas. Teniendo los patrones de los modelos a confeccionar y máquinas de coser velas (además de los materiales, por supuesto) creo que pueden hacerse velas mucho más económicas de las que se venden sin invertir demasiado. El tema de las tablas lo veo quizás más arriesgado por el proceso de fabricación y porque creo que hace falta más inversión para hacerlas, pero con un poco de vigilancia en el proceso de producción pueden obtener iguales o mejores resultados que COBRA, a precios muchos menos estratosféricos.
markete26 dijo:
Muchos asociamos a los chinos con mala calidad, los chinos fabrican con la calidad que les demandan, son capaces de hacer teléfonos de 20 euros o un Iphone de 800, hay empresas que se dedican alli a hacer material de wind, yo he contactado con algunas y los precios de las velas para pedidos de 30 velas tipo freeride era poco mas de 100€, eso es el que posiblemente esté haciendo nuestro amigo de Kawai, eso la logistica, aduanas y demas hay que tenerlo en cuenta.
fersan
Totalwind Hero
Gomis dijo:
Yo por ahora no he conseguido encontrar esos precios, en XPLY, el tema de patrones eso es otro mundo, aquí ya va más a gustos, yo voy comparando precios y por ahora menos de 200USD este año no encuentro nada en vela de Wave, en Dacron ya es otra historia este año sacamos una 6 metros con 4 sables, "KAWAII SCHOOL SAIL 6.0M2 (sail 170-220cm boom, extension45cm and 15%carbon 430cm mast and sailbag)" entre 450 a 500€ pero la idea es para los hinchables y escuelas (para los principiantes imposibles de vender, el SanGoogle hace mucho daño, esos videos haciendo maniobras y backloops....
), y hay que pensar que hacienda se lleva un 21%. Se podría apretar un poco los precios pero también es verdad que hay que dar garantías, buscar algún Rider, algo de publicidad, y por ultimo intentar encontrar volumen de venta para poder apretar al que fabrica y necesitas añadir otro eslabón más, yo 500€ una 4 metros lo veo excesivo pero tampoco es una locura, y más en empresas grandes que necesitan grandes infraestructuras. Tema Cobra, por lo poco que conozco el tema el precio de una tabla normal no carbono esta sobre los 400USD y eso fue hace un par de años pero eso si llena un container de 20 pies mínimo entran unas 150 tablas, paga luego envio, tasas, aranzeles, y el IVA por adelantado.
He preguntado mucho y pocos contestan, el de Aquadynamics te pide imposibles mensuales, que es donde fabrican GunSails, tampoco consigue saber los precios finales.
Yo creo que eres de las personas que puede relanzar este deporte, con trabajo,ilusión y ganas de encontrar un hueco en el mercado, seguro que encontraras oportunidadades de negocio.Si algo tengo claro que problabemente no volvere a comprar una vela Neilpryde nueva el resto de mi vida o una Starboard de formula para salir los dias flojos desde casa por 3149€ que me pedian hace poco, pero muy posiblemente alguna vela Kawaii si que caiga, cuando lleva muchos años navegando ya sabe un poco de que va el tema, lo que me gustaría es hablar alguna vez con la gente de Starboard, que es la empresa que con diferencia más apuesta por el marketing a ver que coño piensan hacer con el mercado.
Desde mi punto de vista, tenemos lo que nos merecemos.
Hemos ido cayendo en la trampa del márketing de las marcas y nos hemos convertido en esclavos de COBRA y de un par de fábricas de velas, dejando poco a poco de lado el producto nacional (o europeo) y dando pocas, muy pocas oportunidades a marcas que fabrican en otros sitios (Túnez, Francia,...).
Tenemos la oportunidad de romper con este círculo vicioso y no lo hacemos, un poco por cobardía y bastante por marquitis, me temo.
Ahora mismo podemos hacernos con un equipo de alta gama sin soltar un mísero dólar o Yuan:
- tablas: cualquier taller custom español (o europeo)![[smilie=worship2.gif]](/foro/smilies/worship2.gif "worship2 [smilie=worship2.gif]")
- velas: SSS, por ejemplo
- mástil+botavara+base+alargador: AL360, por ejemplo
Hemos ido cayendo en la trampa del márketing de las marcas y nos hemos convertido en esclavos de COBRA y de un par de fábricas de velas, dejando poco a poco de lado el producto nacional (o europeo) y dando pocas, muy pocas oportunidades a marcas que fabrican en otros sitios (Túnez, Francia,...).
Tenemos la oportunidad de romper con este círculo vicioso y no lo hacemos, un poco por cobardía y bastante por marquitis, me temo.
Ahora mismo podemos hacernos con un equipo de alta gama sin soltar un mísero dólar o Yuan:
- tablas: cualquier taller custom español (o europeo)
- velas: SSS, por ejemplo
- mástil+botavara+base+alargador: AL360, por ejemplo