opiniones F2 Sputnik 275 del 96.

[ratm1978]

En fín ....fín del post no? . Cada uno con los suyo y que Dios se la bendiga .....

fin del post?? por ?? el post pide opiniones sobre esta tabla, no pide comparaciones, pide que quien la conozca realmente pueda ayudarme en sus ajustes, me diga sus sensaciones, experiencias .... no queria yo que esto derivara en este debate ... para mi lo imporrante es navegar, ni fardar de mat. ultima generacion ni ganar ninguna regata, solo quiero disfrutar con el material que tengo... sea el que sea. Y en este caso es una sputnik 275 del 96. Y me gustaria recibir datos y opiniones sobre ella... y que nadie se ofenda.

Yo he probado esa tabla y ya por aquella epoca ya era una tortura ,correr mucho pero nada mas, como hubiera un poco de chopy te lo comias todo, era una tabla pensada para correr y agua plana , bien de viento (ni mucho ni poco) en fin lo siento pero es lo que pienso, no se trata de fardar , hay tablas que valen lo mismo que la sputnik que le dan mil vueltas, por 100 euros tablas del 2002-2004 tienes todas las que quieras, yo tambien tengo una fanatic goya , aunque es concepto antiguo es una tabla que va bien y que aunque poco la uso ocasionalmente , pero ya es del 2004 y no tiene nada que ver con lo del año 96 y creeme que si la vendiera no me darian mas de 100 euros.

 

[jaume]

Mantener una velocidad punta buena con la Sputnik era un suplicio .. muy muy dificil, y eso cuando no salias volando o metias una clavada ... con una slalom actual, te plantas en la velocidad punta como un señor y se lo traga todo, sin la preocupación de salir volando y matarte ... para salir volando tienes que ir ya muy muy muy pero que muy fuerte ... si teneis la oportunidad, probad una tabla de slalom actual pequeña ... lo ultimo que probe yo fue la AHD SL2 95L .. con una 7m de slalom y madre de dios, y una Isonic 85 ... impensable ir de esa manera con una Sputnik o tabla antigua .. ni de coña, vamos...

 

[Gran Cameron]

Parece que no se ha pillado mi ironía ....fin del post para mí porque como te ha dicho el Forero Namor pedís opiniones sobre materiales obsoletos a sabiendas que os van a decir lo que son y respondeis que no estais de acuerdo y que es cojonudo y patatín. Lo dicho, al menos para mí fín del post, sin acritud eh? .

 

[marianin]

Jejejejeje la Sputnik...Tuve una del 92, creo, era la 285 y radia un pepinazo, corría lo que no estaba escrito, pero como comentan por aquí e incluso tu, era muy técnica.

Nunca me salio una trasluchada y costaba un huevo sacarla al planeo... pero tengo grandes recuerdos con ella.

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[bodychus]

Parece que no se ha pillado mi ironía ....fin del post para mí porque como te ha dicho el Forero Namor pedís opiniones sobre materiales obsoletos a sabiendas que os van a decir lo que son y respondeis que no estais de acuerdo y que es cojonudo y patatín. Lo dicho, al menos para mí fín del post, sin acritud eh? .

Sinceramente no lo entiendo ... solo he pedido opiniones sobre la tabla en cuestión ... no comparaciones con material nuevo ... no lo entiendo en cualquier otro foro, por ejemplo foros de motos, pides info u opiniones sobre algun modelo, aunque tenga 15 años y la gente te responde con las impresiones sobre aquel modelo, la gente que lo han probado te dan sus experiencias y consejos y nadie se pone a comparar con motos nuevas, y que si tu moto está obsoleta, que te la habrian tenido que regalar, que las actuales son mucho mejores ... nada de eso ... , incluso se me ha dicho que por 100 euros tenia infinidad de material de slalom que es lo que busco pero del 2004 ... no se donde ... puse un post en compra venta y no recibí ninguna oferta de tablas actuales de slalom por 100 euros ni las veo en segundamano ni otros portales ... pero bueno, dejemoslo estar otra cosa es que yo hubiera puesto como hay otros post, que que va mejor, material nuevo o antiguo, etc ... pero no es el caso ... pero bueno, nada, igual me he equivocado de foro lección aprendida y por mi, fin de este post y similares.... y saludos y gracias a los que si sencillamente habeis opinado ciaooo

 

[bodychus]

**** administradores por mi parte ya podeis cerrar el post **** gracias.

 

[ratm1978]

No te ofendas hombre, el ejemplo que pones de la motos es diferente una moto aunque tenga 30 años vale dinero , material de windsurf con mas de quince años su valor es proximo a cero, salvo algun nostalgico o con fines decorativos es muy dificil que nadie lo quiera pero de lo que se trata es de disfrutar de este deporte , si tu lo haces con ese material pues adelante , ah y si quieres una fanatic goya del 2004 por 100 euros es tuya, o una custom no work team del 2002 por 50 euros tambien es tuya y con cualquiera de ellas te regalo una tiga bump & jump 263 , de slalom no tengo nada lo siento, enga a disfrutar de esa sputnik y ya contaras sensaciones

 

[Gran Cameron]

Me temo que eres tú el que has liado el post. Todo el mundo te ha contestado que la tabla que comentas tenía sus cositas buenas en la época pero que el material he evolucionado mucho para bien, a la que has saltado en todas las ocasiones que no estás de acuerdo e incluso faltando tildando de "adinerados" y de "exhibidores" a los que utilizan material mas moderno, que te diré somos probablemente el 90% de los que navegamos. Nadie te ha criticado por usar material antiguo, faltaría mas.

Si por algo se caracteriza este Foro, en el que la mayoría llevamos bastantes años, es la total colaboración, objetividad y sobre todo falta de broncas o malos rollos. Pero en fín si así es como lo percibes ya lo siento porque el Foro merece la pena y mucho.

En todo caso buen viento y disfruta de este apasionante deporte

 

[Javi Lois]

**** administradores por mi parte ya podéis cerrar el post **** gracias.

Si tuviésemos que cerrar todos los post en los que el autor no esta de acuerdo con lo que se opina o en los que se acaba desviando el tema, entonces tendríamos un serio problema.

 

[Megatron]

Venga hombre, y ¿Qué pasa si es "otro hilo-conversación de besugos"?, al que le moleste “oirlo” que no lo lea, y si lo hace y le apetece opinar que lo haga, y si opina pues que espere que los besugos respondamos las veces que nos de la gana, que “para eso somos besugos” y a lo mejor nos gusta “besuguear”, y con el “permiso” de Jaume, pues eso, “besugueamos...”.
Lo importante es "pasarlo bien y no llevar un golpe" .
Está claro que es muy difícil que todos estemos de acuerdo y a veces por "cabezones", pero esto es un foro que usamos para debatir cosas que a veces a unos interesa y a otros no tanto.
Con respecto al tema de “comparar” (otra vez...) tablas slalom de ahora y de antes, que no tendría que venir al caso pero al mismo tiempo es “normal e inevitable” dado el título del hilo, creo que está “universalmente aprobado” que en casi todos los aspectos son mejores las de ahora. En lo único en lo que se podrían ·”defender” los pepinos de slalom de hace 12 o 15 años es en velocidad punta, y aun así sería en contadas circunstancias.
Ni en rango de uso, accesibilidad o competitividad en una manga de slalom podrían igualarse .
Si acaso, con muy buen plano de agua y al largo tendrían una velocidad punta equiparable, y aun así... si hiciésemos pasadas por un mismo “run” con una slalom de ahora y una de antes, haríamos medias más altas con las actuales, pero los picos de velocidad punta (de ser capaces de conseguirlos con las antiguas por la “dificultad técnica”, no porque la tabla no pueda, ojo) serían prácticamente iguales. Esos “picos” y la estética (discutible lógicamente), aparte de la “calidad” de construcción en algunos casos, sería lo único en lo que las de antes siguen siendo competitivas. Pero en el resto de los enfrentamientos sería muuuy difícil igualarlas, y en otros imposible.
También es cierto que las velas, mástiles, botavaras y aletas han evolucionado muchísimo, y un aparejo moderno es infinitamente mejor (más estable, ciñe mucho más, es más rápido y mucho más “cómodo”) que las velas de hace 12 años. Y las aletas también mejoraron, tanto en diseño como en materiales. Algunos diseñadores (por las explicaciones que dan sobre su funcionamiento) parece que tuvieron que hacer un máster de “mecánica de fluídos e hidrodinámica” y otro en “estructura molecular de materiales compuestos”.
Con respecto a las tablas, los “pepinacos” de slalom de antes, se parecen en muchos aspectos a muchas tablas de speed de ahora. Pero las tablas de racing/slalom (usadas para hacer una manga de racing) nada tienen que ver.
En fin, sobre esto habría mucho que hablar también, y seguramente sería otra interminable “conversación de besugos” .

Con respecto a tema REAL del hilo, yo tuve varias RRD, Fanatic, F2 y alguna Thommen 270 la I y la II (lo más parecido a lo que preguntas) y probé otro montón más.
Aun tengo una RRD 271 271x50, una Copello Red Line 269x53’5 y una F2 Peter Thommen 265x49 con las que ya no suelo navegar, pero que siguen siendo “muy buenas” tablas de slalom viento fuerte. Mucho más técnicas y a veces físicas que las actuales, pero muy rápidas también. También tengo “una docena” de tablas “modernas” (...09 ,10, 11, 12 y alguna que viene del 2013). Lo digo por si alguno piensa que no tengo otra cosa con la que “probar”.
En el tema del trimado, es “como todo” en esto del windsurf, y aunque hay unas “reglas básicas” para todo y todos, lo que a mí me vale igual a tí no te funciona.
Yo lo que haría es lo que ya sabes, base al centro del carril y adelante o atrás según lo que quieras. Si quieres, como punto de partida, mediría las distancias entre footstraps traseros, los delanteros y el pie de mástil y los compararía con una actual (vas a ver que en algunas tablas apenas hay diferencias).
Y sino pues ya sabes: navegas “a ver qué tal”, mueves, navegas “a ver qué cambió y qué siento ahora”... y así “eternamente” .
En cuanto a medida de velas y aletas, pues como ya comentamos, estás muy limitado. El sistema era power, y hoy casi todo lo que encuentras “de serie” para racing es tuttle. Y la manga máxima a 30/40 cmts de popa en esa tabla no te “dejará” meter más de 30/32 como mucho.
Y la vela, pues eso, dependiendo del peso, la aleta, estilo y/o técnica (si cargas mucho de “pie de atrás”, trimado del aparejo y tipo de vela) te permitirá un rango “aceptable” entre 5’5 y 6’2... ya ves, nada comparable a lo de ahora.
El rumbo ideal, en el que más rendimiento le vas a sacar a esa tabla va a ser indudablemente al largo. Pero ojo a la proa y a clavar el chopi con ella, que además de frenarte continuamente, puede hacer que te comas esa proa tan estética (para mi gusto) pero exageradamente afilada. Incluso el viento hace que la proa sea menos aerodinámica, y eso lo puedes notar incluso en rumbo de ceñida. Esa tabla, casi sin querer, te lleva a tirarte al largo.
Y ahí, es donde no tienen nada que envidiar a las de ahora, sino en velocidad, en sensaciones: a ver quién discute que ir a full en un pepino de hace 12 años es menos divertido y excitante que en las “puertas” de ahora.


P.D.: Por supuesto, comentado sin acritud, ni ganas de hacer perder el tiempo ni de “oir” a quien no tenga ni ganas ni motivos para leer.

 

[bodychus]

Megatron muchas muchas gracias por tu aportación ! y si, tienes razón, puede haya precipitado, que no se cierre el post, que lea y opine quien quiera. Valoro mucho tu opinion y la comparto. Yo para vientos mas suaves ya tengo una tabla de 156 litros y vela de 7'5. Lo que busco en esta sputnik es solo eso, velocidad al largo en condiciones de vientos medios o fuertes sin ola, navego en el trabucador. Para vientos fuertes, Mestraladas, con fuerte chopi ya tengo la goya de 78 litros y 4 m de vela. Si hubiera de tener solo una tabla por espacio, pues posiblemente, segun la mayoria de opiniones tendria que buscar algo con mas rango, mas actual. pero no es el caso. Ahora yo solo quiero llenar un pequeño hueco. Por cierto, mañana ya tendré la Sputnik en casa, y que quereis, me hace tope ilusión ! ya cuando la meta en el agua os diré que tal, no creo sea mas "tecnica" que la Seatrend que me birlaron .... saludos ! y a disfrutar en el agua con lo que sea !

 

[raffig]

Aun tengo una RRD 271 271x50, una Copello Red Line 269x53’5 y una F2 Peter Thommen 265x49 con las que ya no suelo navegar, pero que siguen siendo “muy buenas” tablas de slalom viento fuerte. Mucho más técnicas y a veces físicas que las actuales, pero muy rápidas también. También tengo “una docena” de tablas “modernas” (...09 ,10, 11, 12 y alguna que viene del 2013). Lo digo por si alguno piensa que no tengo otra cosa con la que “probar”.

Diosss Toño, no puedo imaginarme tu garaje... Ya me estás mandando una foto, más que nada para que mi parienta sepa que hay gente más chiflada que yo!!

Un abrazote.

 

[javiervigo]

Si si, tu pregúntale de todas esas tablas de cuantas conoce su existencia la parienta jaja. Y si hablamos de aletas el día que se entere la mujer lo que valen se las pilla y se hace un collar con ellas para fardar en las cenas de gala, que ríete tu de las matadas que van con perlas, esas son de querer y no poder jaja.

 

[Megatron]

Diosss Toño, no puedo imaginarme tu garaje... Ya me estás mandando una foto, más que nada para que mi parienta sepa que hay gente más chiflada que yo!!
Un abrazote.

Si si, tu pregúntale de todas esas tablas de cuantas conoce su existencia la parienta jaja...

Bueno, bueno, buenooo... con amigos así, para qué quiero enemigos!
Te mandaré la foto hombre, pero tendrías que ser más sutil, y una de dos: o haces lo que comenta "javiervigo" que es cierto (que no te lo pierdas, él también lo hace!!!), que mi SANTA esposa a veces llega a la playa y me dice: .-" Oye... ésa vela (o ésa tabla, depende) no la conocía yo...". Y ya digo que es cierto, que ya me pasó más de una vez . Y me seguirá pasando
La otra posibilidad sería que entendiese, que ya que no pruebas otro tipo de "monturas", lo más parecido para no perder la pasión es cambiar frecuentemente de tabla, para escapar de la rutina que lleva al aburrimiento, etc... pero tienes que ser muy hábil que igual llevas unas ostias, eh!.

Por cierto, mañana ya tendré la Sputnik en casa, y que quereis, me hace tope ilusión ! ya cuando la meta en el agua os diré que tal, no creo sea mas "tecnica" que la Seatrend que me birlaron .... saludos ! y a disfrutar en el agua con lo que sea !

Pues de eso se trata, de no perder la ilusión y de hacer lo que te salga del nabo, que cada uno con su culo que haga lo que quiera que lo importante es pasarlo bien.

 

[ces172]

Toño no te olvides de la tiga doblada que tambien tienes en "el museo", ja, ja ya sabes que lo mio son las tiga!!

 

[Megatron]

Toño no te olvides de la tiga doblada que tambien tienes en "el museo", ja, ja ya sabes que lo mio son las tiga!!

Lo dicho, tengo unos amigos que puedo asegurar que SÍ me los merezco!!! . Qué cabronazooo!!! . Aun tengo alguna más...

 

[JuanP]

Toñooo... que la de planchar no cuenta .... jajaja

 

[javiervigo]

o haces lo que comenta "javiervigo" que es cierto (que no te lo pierdas, él también lo hace!!!

Ahhhgg que falacia más grande a dicho, que mi mujer no sepa que tengo material de slalom no es culpa mía, yo sólo soy un buen amigo que se lo guarda a Juancho que ese sí que es un vicioso y tiene dos equipos completos de slalom, y menos mal que ya vendí la rrd que sinó serían tres equipos completos de slalom Otra cosa importante es comprar las velas de olas de distinta medida pero todas del mismo modelo que así siempre parece que son menos Pero sobre todo no nos olvidemos que nuestras SANTAS se hacen las despistadas pero saben de sobra de que pie cojeamos, y como dice Toño ellas saben que como mucho le ponemos los cuernos con las tablas y por eso se hacen las despistadas. Bueno como siempre desviando totalmente la pregunta inicial del post