Pantano Atazar sabado 6 de junio movidita

Bajo mi punto de vista nunca se van a dar facilidades para el windsurf en Madrid. Las condiciones que la administración pone a la empresa concesionaria (Proingest) deberían exigir unos precios asequibles y unas condiciones y prestaciones de servicios adecuados, pero no es el caso. Esto sólo pasaría si hubiera algún político de alto nivel que fuera windsurfista [shot] . Este área recreativa así como la de Valmayor y Riosequillo pertenece a la empresa Canal de Isabel II Gestión, y es un servicio que está externalizado a través de una concesión, tras concurso público (creo que anual) a la empresa ProIngest.

http://proingest.com/

https://www.canalgestion.es/es/compromiso/deporte/areas/marina/

Por otro lado están los Clubes naúticos privados que comparten el acceso y tratan directamente con el Canal de Isabel II

http://www.cncervera.org/

Sus socios colocan sus barcos por doquier y parece que no tienen ningún tipo de restricción, impidiéndo un acceso cómodo al resto (piraguas, tablas, etc). Por sólo 3000 € de inscripción + 90€ al año, te puedes hacer socio [rotofacepalm] y pasar tú y tu familia.

Creo que debería ser un servicio público, ya que estas instalaciones fueron construidas con los impuestos de todos. Sin embargo, lógicamente, es el ánimo de lucro el objetivo principal de la empresa concesionaria. ¿Quién llama a la GC para que los que vamos a "ilegales" pasemos por taquilla?. [smilie=gaydude.gif]

Hace pocos años pasaba de vez en cuando por el club, sobre todo en verano cuando ilegales estaba hasta arriba de domingueros. A veces al mediodía cuando la chica se iba a comer y dejaba acceso libre [applaudit] . Otras veces me han cobrado 3 euros (llevaba el material dentro) y el año pasado me dí la vuelta un día que me dijo 8 euros y le pregunté si era con consumición [porreta] . Me estuve informando y son los precios que fija el Canal para todas las áreas recreativas.

Desde hace años saco el permiso de la confederación, y nunca he tenido problemas en entrar por ilegales o por otras zonas como desde el camping. Lo suelo hacer por correo pero hace un 3-4 años de años, lo tramité personalmente en las oficinas de la CHT y conseguí hablar con la Jefa del Servicio. Me confirmó que no había obligación de pasar por el Club y que estaban al tanto de la presión de los miembros de seguridad sobre los windsurfistas. La restricción es navegar en el área recreativa, pero puedes salir por donde quieras, siempre que sean accesos públicos.

Paradógicamente, los políticos de turno hace pocos meses estuvieron por la zona promoviendo los deportes naúticos. Como siempre, todo se quedó en el salón de actos, en el ágape posterior y en la información aparecida en la prensa local.

Soy de la opinión que pagaría gustosamente 4-5 euros si hubiera un servicio adecuado, pero no hay ni un mísero cuarto de baño.

Yo de momento, prefiero seguir como hasta ahora, con mi permiso y accediendo por ilegales o por el camping. Ya me gustaría que fuera como el de vitoria, pero mientras haya tantos barcos, es imposible. Es un área pequeña para tanta embarcación. La navegación está enfocada así, y los cuatro windsurfistas que nos juntamos no les generamos ingresos a nadie, por tanto nunca les va a interesar adecuar sus instalaciones para nuestro deporte.

También existe la posibilidad de que la empresa de algún windsurfista le quite la concesión a Proingest presentando una oferta mejor y facilite nuestro deporte.

De momento que siga así y por muchos años [heavy].
 
shomon dijo:
El anexo III puestos a ser puristas. Dicen navegar en, no acceder desde.... [big-laugh]

Yo también creo q lo 100% legal es hacerlo desde las áreas recreativas equipadas para ello.
Accesos alternativos siempre serán como poco soluciones "alegales", si es que eso existe.
O directamente ilegales si específicamente encuentran formas de prohibir ese acceso.
Creo q lo más que podemos esperar es tolerancia por parte de los clubs y administraciones cuando no nos consideran parte de su negocio. Ni nos quieren allí, por lo menos que no nos denuncien.
A día de hoy creo q el permiso es efectivo y única forma de estar medio regulado. No lo considero al 100% yo tampoco, pero mientras funcione….

Bueno, por variar un poco el debate de siempre. No hace mucho nos hablaba un conocido de uno de los clubs de pantano que mejor funciona, está en Vitoria. Tuve la oportunidad de conocerlo y navegar hace 4 años y la verdad es que da gusto. Para mi es la referencia de hacia donde deberían ir los clubs de Madrid o hacia donde debería irme yo a vivir …. . Y ojito que hacerse socio no es barato, pero la gente que lo usa está muy contenta y tampoco es ilegal acceder desde fuera. Simplemente el club te da cosas que fuera no tienes. Piscina, gimnasio, restaurante, guarda tablas, césped para montar, webcam, manguera para lavar, piraguas para alquilar, escuela, etc, etc, etc. Además creo q ayuda el entorno del pantano y lo histórico del club en esa ciudad. Ah, no creo q tenga más días navegables que el ata, ni más potencial de gente que viviendo cerca que, por ejemplo, Valmayor. Lo q sí creo es que tanto practicantes como administración piensan de una forma más constructiva en esas tierras….

http://cnvitoria.com/index.php

pantano.jpg


CNV1.PNG


La primera foto no es del Club Naútico de Vitoria, sino del Naútico de Álava. Bonito, sí, pero no vayáis si pretendéis hacer windsurf.
La segúnda foto sí es del Club Naútico de Vitoria. Ambos están en el embalse de Ullibarri-Gamboa.
Shomon, te aseguro que ya quisiéramos nosotros tener en el Atazar una cuarta parte de días navegables de los que puedes coger en el Naútico de Vitoria. A partir de mayo hay térmico diario hasta septiembre, aunque baja en intensidad a partir de mediados de agosto como buen térmico que es. Y en septiembre comienzan los sures. Se produce un efecto parecido al del embalse del Ebro, pero con un término de menor intensidad.
Por otro lado, estoy con quien apunta que se ha de navegar en área recretiva, debería releerlo, pero creo que no indica que se deba acceder por el área recreativa.
Espero que no lean este foro los de seguridad, pues de lo contrario ya han visto nuestras cartas.
Saludos.
 
Hombre no debe de ser tan fantástico porque Alex de Vitoria se pasa todos los fines del verano en Corconte :)
 
El tema está en la interpretación de las leyes (a veces la falta de claridad que da lugar a indefensión), en el abuso o arbitrariedad en la aplicación de las mismas por ignorancia, malicia, o mala leche de turno.
La autorización para navegar es fundamental, sino nadie te salva de una infracción leve. De ahí que "exista" la autorización de navegar como otro tipo de autorizaciones que reconoce el dominio publico hidraúlico: extracción de áridos, siembras, etc.
Espero que no tengamos que llegar ninguno a un contencioso administrativo para que un juez falle a nuestro favor y dicte de una vez jurisprudencia sobre este tema.
 
marcosfw dijo:
Hombre no debe de ser tan fantástico porque Alex de Vitoria se pasa todos los fines del verano en Corconte :)


Está muy bien en instalaciones, socios, actividades, posibilidades alternativas, etc.
No digo que las condiciones de viento sean mucho mejores q las del ata o valmayor.
Creo q son peores que corconte en temporada o loteta: Térmico a lo corconte en verano pero mucho más flojo y demasiado frio en un invierno largo…

No sé si Alex va, el lleva sus buenas instalaciones encima [goofy] . Teniendo además la costa…
Pero probablemente si aprendió allí porque tienen una escuela importante y que funciona muy cerca de la ciudad
¿Cuántos de los windsurfistas que conocéis de Madrid han aprendido en alguna escuela de aquí? Yo no conozco ni uno.

Cuando digo que funciona es eso:
Un buen número de gente que paga su cuota de socio anual, bastante pasta por cierto.
Escuelas que funcionan
Instalaciones que funcionan
 
Ramonbal dijo:
Bajo mi punto de vista nunca se van a dar facilidades para el windsurf en Madrid. Las condiciones que la administración pone a la empresa concesionaria (Proingest) deberían exigir unos precios asequibles y unas condiciones y prestaciones de servicios adecuados, pero no es el caso. Esto sólo pasaría si hubiera algún político de alto nivel que fuera windsurfista [shot] . Este área recreativa así como la de Valmayor y Riosequillo pertenece a la empresa Canal de Isabel II Gestión, y es un servicio que está externalizado a través de una concesión, tras concurso público (creo que anual) a la empresa ProIngest.

http://proingest.com/

https://www.canalgestion.es/es/compromiso/deporte/areas/marina/

Por otro lado están los Clubes naúticos privados que comparten el acceso y tratan directamente con el Canal de Isabel II

http://www.cncervera.org/

Sus socios colocan sus barcos por doquier y parece que no tienen ningún tipo de restricción, impidiéndo un acceso cómodo al resto (piraguas, tablas, etc). Por sólo 3000 € de inscripción + 90€ al año, te puedes hacer socio [rotofacepalm] y pasar tú y tu familia.

Creo que debería ser un servicio público, ya que estas instalaciones fueron construidas con los impuestos de todos. Sin embargo, lógicamente, es el ánimo de lucro el objetivo principal de la empresa concesionaria. ¿Quién llama a la GC para que los que vamos a "ilegales" pasemos por taquilla?. [smilie=gaydude.gif]

Hace pocos años pasaba de vez en cuando por el club, sobre todo en verano cuando ilegales estaba hasta arriba de domingueros. A veces al mediodía cuando la chica se iba a comer y dejaba acceso libre [applaudit] . Otras veces me han cobrado 3 euros (llevaba el material dentro) y el año pasado me dí la vuelta un día que me dijo 8 euros y le pregunté si era con consumición [porreta] . Me estuve informando y son los precios que fija el Canal para todas las áreas recreativas.

Desde hace años saco el permiso de la confederación, y nunca he tenido problemas en entrar por ilegales o por otras zonas como desde el camping. Lo suelo hacer por correo pero hace un 3-4 años de años, lo tramité personalmente en las oficinas de la CHT y conseguí hablar con la Jefa del Servicio. Me confirmó que no había obligación de pasar por el Club y que estaban al tanto de la presión de los miembros de seguridad sobre los windsurfistas. La restricción es navegar en el área recreativa, pero puedes salir por donde quieras, siempre que sean accesos públicos.

Paradógicamente, los políticos de turno hace pocos meses estuvieron por la zona promoviendo los deportes naúticos. Como siempre, todo se quedó en el salón de actos, en el ágape posterior y en la información aparecida en la prensa local.

Soy de la opinión que pagaría gustosamente 4-5 euros si hubiera un servicio adecuado, pero no hay ni un mísero cuarto de baño.

Yo de momento, prefiero seguir como hasta ahora, con mi permiso y accediendo por ilegales o por el camping. Ya me gustaría que fuera como el de vitoria, pero mientras haya tantos barcos, es imposible. Es un área pequeña para tanta embarcación. La navegación está enfocada así, y los cuatro windsurfistas que nos juntamos no les generamos ingresos a nadie, por tanto nunca les va a interesar adecuar sus instalaciones para nuestro deporte.

También existe la posibilidad de que la empresa de algún windsurfista le quite la concesión a Proingest presentando una oferta mejor y facilite nuestro deporte.

De momento que siga así y por muchos años [heavy].

Gracias por entrar en detalle...

De acuerdo con todo... Y hago igual que tú.... con el permiso, acceder por otros sitios y ya está. [saludo]
 
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