¿Puede un ayuntamiento prohibir el baño?

[Nefastus]

Estos días una invasión de medusas ha provocado una medida para mi, alegal y desmesurada, bandera roja, vale, aconsejar no bañarse, mejor, advertir el peligro, estupendo, pero....¿se puede prohibir el baño? Hay algún forero legalista que lo sepa a ciencia cierta?

 

[fersan]

No soy abogado pero en barcelona bandera roja no te puedes bañar y tampoco hacer surf, te esperan y te multan

 

[Manano]

Estuviste navegando estos dias? La verdad que antes de ayer era brutal en la zona del reef de las cucharas, rezaba para no caerme de la cantidad que habia, tampoco llevaba neopreno... Hoy quedaban algunas pero muchas menos. Lo que pasa que hubo un monton de picaduras a los bañistas por eso creo que cerraron la playa.

 

[wjordy]

y... ¿en invierno donde estan los que te prohiben el baño?...¿ y sus flamantes banderas azules, y su servicio de limpieza de la playa, su servicio de socorristas?... sinceramente la medida sancionadora la veo patética y recaudadora

 

[patiwave]

No soy abogado pero en barcelona bandera roja no te puedes bañar y tampoco hacer surf, te esperan y te multan

Aparte de esto las autoridades marítimas pueden cerrar las playas para el baño y la navegacion , cerrar los puertos, prohibir el transito marítimo entre islas si lo cree conveniente por alguna causa que lo justifique
Ufffff estoy sembrao

 

[silent]

No soy abogado pero en barcelona bandera roja no te puedes bañar y tampoco hacer surf, te esperan y te multan

Aparte de esto las autoridades marítimas pueden cerrar las playas para el baño y la navegacion , cerrar los puertos, prohibir el transito marítimo entre islas si lo cree conveniente por alguna causa que lo justifique
Ufffff estoy sembrao

Efectivamente las autoridades MARÍTIMAS, pueden hacer eso (ley de costas), que no hacen casi nunca, tiene que haber un temporal de órdago. Pero las autoridades municipales únicamente tienen la obligación de señalizar las zonas de baño según lo que indica dicha ley, no según su criterio, y la autoridad para hacer cumplir las señalizaciones. Eso incluye izar la bandera roja, que prohibe el baño. Ahora bien, "el baño" no es "navegar en windsurf", por mucho que los pitufos paletos se empeñen en confundirlo porque te mojas. NO TIENEN AUTORIDAD PARA PROHIBIR LOS DEPORTES NÁUTICOS NI LA NAVEGACIÓN, que es lo que es un windsurf. Tal y como dice la ley, un windsurf debe considerarse un "buqe civil", y por tanto no es un bañista. Pero claro, el que no tiene ni idea de náutica, ni de navegación, ni de legislación náutica ni marítima, ni de nada que tenga que ver con el mar no puede saber eso. A pesar de ello se considera capacitado para prohibirtelo; "por tu bien", "por seguridad"... porque eso que no saben ni lo que es "debe ser peligroso" y antes de intentar entenderlo mejor prohibirlo que es más fácil, no sea que te pase algo y salgan en el periódico. Eso si, en invierno, como no te ven, se la pela que te pase algo.

No hay nada más atrevido que la ignorancia... bueno, si, un ignorante con autoridad.

 

[Nefastus]

Gracias Silent, por ahí van los tiros.....

 

[obelix]

Correcto, pero como tengas que ser rescatado/a. Vas a pagarlas todas juntas.

Hay que intentar explicarles que la situación de un wind-surfista es diferente a la de un bañista y de buen rollo. Porque puede suceder que incurras en desacato y va a resultar peor.

Este es mi humilde punto de vista. Goodwind

 

[silent]

Correcto, pero como tengas que ser rescatado/a. Vas a pagarlas todas juntas.

Hay que intentar explicarles que la situación de un wind-surfista es diferente a la de un bañista y de buen rollo. Porque puede suceder que incurras en desacato y va a resultar peor.

Este es mi humilde punto de vista. Goodwind

¿Si no se cobran los rescates en la montaña porque se han de cobrar en el mar? Si se ha de hacer, que se haga, pero para todos igual, a ver que opina el sector de la montaña, un negocio mucho más potente. ¿A alguien se le ocurre que los municipales de Granada prohiban esquiar? Me temo que no son quien, como los del Prat, municipio de Barcelona dónde está el aeropuerto, no pueden impedir despegar a un avión. Cada cual lo suyo.

Lo del desacato lamentablemente está ahí y ya me ha tocado sufrirlo y ser multado por ello (por navegar en Mahón, puerto comercial, pero mucho antes que eso, enorme puerto natural dónde desde siempre y hasta ahora se había podido navegar a vela sin problema). Como dices con buenas maneras y bajándote los pantalones conseguí que "de momento" no me haya llegado la multa. Pero es que lo jodido es que preguntando a Capitanía de Marina flipan con que la policía del puerto me prohiba navegar ahí y son incapaces de encontrar la normativa en que se basan (máximo sacan una que dice que "preferentemente" se navegará a motor). Pero claro, está la palabra del poli contra la tuya, y si le da por multarte, recurre, que después de meses y recursos "seguramente" te den la razón.... ¿Que se puede hacer contra eso?¿Se les puede denunciar por abuso de poder? Me temo que no. ¿Ir al defensor del pueblo?¿Sirve para algo?¿Hacen caso a 1 probre winsurfista solitario? Que viva el poder!!!!!

 

[leucate]

No soy abogado pero en barcelona bandera roja no te puedes bañar y tampoco hacer surf, te esperan y te multan

Aparte de esto las autoridades marítimas pueden cerrar las playas para el baño y la navegacion , cerrar los puertos, prohibir el transito marítimo entre islas si lo cree conveniente por alguna causa que lo justifique
Ufffff estoy sembrao

Efectivamente las autoridades MARÍTIMAS, pueden hacer eso (ley de costas), que no hacen casi nunca, tiene que haber un temporal de órdago. Pero las autoridades municipales únicamente tienen la obligación de señalizar las zonas de baño según lo que indica dicha ley, no según su criterio, y la autoridad para hacer cumplir las señalizaciones. Eso incluye izar la bandera roja, que prohibe el baño. Ahora bien, "el baño" no es "navegar en windsurf", por mucho que los pitufos paletos se empeñen en confundirlo porque te mojas. NO TIENEN AUTORIDAD PARA PROHIBIR LOS DEPORTES NÁUTICOS NI LA NAVEGACIÓN, que es lo que es un windsurf. Tal y como dice la ley, un windsurf debe considerarse un "buqe civil", y por tanto no es un bañista. Pero claro, el que no tiene ni idea de náutica, ni de navegación, ni de legislación náutica ni marítima, ni de nada que tenga que ver con el mar no puede saber eso. A pesar de ello se considera capacitado para prohibirtelo; "por tu bien", "por seguridad"... porque eso que no saben ni lo que es "debe ser peligroso" y antes de intentar entenderlo mejor prohibirlo que es más fácil, no sea que te pase algo y salgan en el periódico. Eso si, en invierno, como no te ven, se la pela que te pase algo.

No hay nada más atrevido que la ignorancia... bueno, si, un ignorante con autoridad.

de lo mejorcito que he leido en mucho tiempo jajajajaj

 

[Emi (GüabeT)]

A nosotros nos ha sacado del agua la Guardia Civil, en un lago perdido de la mano de dios en la sierra. Y gracias que no nos multaron. Resulta que, aunque no lo pone, está prohibido el baño, porque es peligroso, se han ahogado varios allí ya... En fin, un día de temporal de invierno seguro que no se acercan a la orilla a sacarnos del agua. Será que el lago está maldito, como no llevamos tiempo ya navegando allí... Habríamos muerto 7 veces cada uno.

 

[silent]

A nosotros nos ha sacado del agua la Guardia Civil, en un lago perdido de la mano de dios en la sierra. Y gracias que no nos multaron. Resulta que, aunque no lo pone, está prohibido el baño, porque es peligroso, se han ahogado varios allí ya... En fin, un día de temporal de invierno seguro que no se acercan a la orilla a sacarnos del agua. Será que el lago está maldito, como no llevamos tiempo ya navegando allí... Habríamos muerto 7 veces cada uno.

Ignoro qué legislación regula los lagos-embalses, pero me temo que no es la misma. En Madrid me parece que han tenido el mismo problema. Es comprensible que esté prohibido bañarse según dónde porque puede haber corrientes y/o remolinos extraños especialmente si hay alguna presa o sistema de circulación del agua similar (natural o artificial). Pero COÑO!! QUE BAÑARSE NO ES NAVEGAR!!! PALETOS!!!! No os vieron hacer ningún spock? Haberles preguntado a ver si un bañista hace eso... Otra cosa es que un cartelito "Prohibido el baño" tampoco estaría de más...

 

[Nefastus]

Vamos a ver, a nosotros nos sacaron los "guindillas" de las salinas de Janubio (por otra parte una locura navegar con ese indice de salinidad y el suelo lleno de cristales de sal cortantes) aduciendo que era una propiedad privada....Pero por una medusillas hediondas, que urticaria y poco más...no es riesgo de muerte! Aqui, con bandera roja es cuando se hace buen surfing, y evidentemente hay días y diías, pero creo que somos lo suficientemente conscientes del riesgo como para no poner en peligro ni nuestras vidas ni las de los rescatadores. Prohibir por prohibir no mola nada. ¡¡¡¡ He dicho!!!!

 

[Emi (GüabeT)]

A nosotros nos ha sacado del agua la Guardia Civil, en un lago perdido de la mano de dios en la sierra. Y gracias que no nos multaron. Resulta que, aunque no lo pone, está prohibido el baño, porque es peligroso, se han ahogado varios allí ya... En fin, un día de temporal de invierno seguro que no se acercan a la orilla a sacarnos del agua. Será que el lago está maldito, como no llevamos tiempo ya navegando allí... Habríamos muerto 7 veces cada uno.

Ignoro qué legislación regula los lagos-embalses, pero me temo que no es la misma. En Madrid me parece que han tenido el mismo problema. Es comprensible que esté prohibido bañarse según dónde porque puede haber corrientes y/o remolinos extraños especialmente si hay alguna presa o sistema de circulación del agua similar (natural o artificial). Pero COÑO!! QUE BAÑARSE NO ES NAVEGAR!!! PALETOS!!!! No os vieron hacer ningún spock? Haberles preguntado a ver si un bañista hace eso... Otra cosa es que un cartelito "Prohibido el baño" tampoco estaría de más...

No, no, no hay nada, ni presa ni nada, un lago ahí con una zona recreativa para barbacoas.
"Sálganse del agua, aquí esta prohibido el baño, los barcos, las motos de agua... Ah, y el windsurf"

 

[silent]

A nosotros nos ha sacado del agua la Guardia Civil, en un lago perdido de la mano de dios en la sierra. Y gracias que no nos multaron. Resulta que, aunque no lo pone, está prohibido el baño, porque es peligroso, se han ahogado varios allí ya... En fin, un día de temporal de invierno seguro que no se acercan a la orilla a sacarnos del agua. Será que el lago está maldito, como no llevamos tiempo ya navegando allí... Habríamos muerto 7 veces cada uno.

Ignoro qué legislación regula los lagos-embalses, pero me temo que no es la misma. En Madrid me parece que han tenido el mismo problema. Es comprensible que esté prohibido bañarse según dónde porque puede haber corrientes y/o remolinos extraños especialmente si hay alguna presa o sistema de circulación del agua similar (natural o artificial). Pero COÑO!! QUE BAÑARSE NO ES NAVEGAR!!! PALETOS!!!! No os vieron hacer ningún spock? Haberles preguntado a ver si un bañista hace eso... Otra cosa es que un cartelito "Prohibido el baño" tampoco estaría de más...

No, no, no hay nada, ni presa ni nada, un lago ahí con una zona recreativa para barbacoas.
"Sálganse del agua, aquí esta prohibido el baño, los barcos, las motos de agua... Ah, y el windsurf"

Prohibido por quien? Dónde lo pone? En que norma legal vigente? O es que es propiedad privada?

 

[ericP]

Otra noticia que invita a la reflexión :

Los surfistas se quedan sin surfear olas grandes en Barcelona
La Guardia Urbana obliga a un grupo que practica este deporte salir del agua por mala mar

Una docena de surfistas se disponía aprovechar las olas del temporal de finales de noviembre en las playas de Barcelona pero al final se quedaron sin poder hacerlo. El pasado 23 de noviembre después de estar practicando surf poco más de una hora en la playa de Llevant la Guardia Urbana les obligó a salir del agua por mala mar. Ese día había bandera roja y según informan fuentes del Ayuntamiento se activó entre el 22 y el 25 de noviembre el protocolo del plan de emergencia municipal por olas. “Con este protocolo, que estuvo en fase de alerta, se cierran los accesos y se prohíbe el baño cerca de los espigones, entre otras cosas”, informa el Consistorio.

Una medida que no comparten los surfistas que estaban allí porque para ellos es cuando pueden practicar este deporte en esas condiciones. Añaden que, según la ordenanza de civismo, “la bandera roja se refiere a la práctica del baño y nosotros practicamos un deporte náutico”.

Polémica normativa
“Tenemos olas grandes y no nos dejan surfear pero si no hay olas no podemos surfear, entonces cuándo vamos a poder hacerlo, es una incongruencia”, comenta resignado David Botello, fotógrafo que estaba ese día con el grupo de surfistas. “El día anterior había muchas más olas, de 3 y 4 metros, con un temporal impresionante, no había nadie allí, ni ninguna señalización y no tuvimos ningún problema”, se lamenta el surfista Josep Maria Figueras.Tras las advertencias de los agentes, los surfistas finalmente abandonaron el agua y denuncian que fueron amenazados con ser multados si no paraban de hacer surf.

El Ayuntamiento afirma que en base a la [url=http://w3.bcn.es/V04/Serveis/Ordenances/Controladors/V04CercaOrdenances_Ctl/0,3118,200713899_200726005_1_97367434,00.html?accio=fitxa]ordenanza de convivencia(artículo 67.1) la Guardia Urbana “tiene capacidad para sancionar por no respetar las indicaciones y señalizaciones sobre las condiciones y los lugares destinados a bañarse en las playas”. Según la ordenanza de civismo, los bañistas que no hagan caso a la bandera roja estarían cometiendo una infracción grave con sanciones desde 750,01 a 1.500 euros. En cambio, los surfistas alegan que “la bandera roja prohíbe el baño pero el surfista no está tipificado como bañista, [url=http://www.gencat.cat/diari/3838/03027020.htm]un decreto de la Generalitat nos reconoce como deporte náutico”, comenta David. “Cada año se vuelve a repetir la misma situación y no se pone ningún tipo de remedio. Parece que en Barcelona sólo se quiere recaudar poniendo multas”, dice Figueras, que reivindica que en la temporada de baños se podría habilitar una zona para surfistas para convivir sin problemas en el agua con el resto de bañistas.

Alegaciones contra las multas
A raíz de esta polémica el Terrassa Club de Surf ha creado [url=http://www.rippingmag.com/?p=18454]un documento para presentar alegaciones contra multas a surfistas por la ordenanza cívica de Barcelona. El texto señala que “la conducta” de los surfistas no es “antijurídica” y que los artículos que regulan la ordenanza se refiere “a la práctica del baño” y no al surf. Según este documento, el surf “no puede considerarse una actividad de baño como no podría considerarse baño la pesca submarina o la práctica de otros deportes como windsurf”. Por su parte, el Ayuntamiento concluye que “la norma se aplica para todos y no se hace distinción entre bañistas y surfistas”.

 

[silent]

Eric, cuando dices "reflexión"... quieres decir "rebelión", no?

 

[Emi (GüabeT)]

Que lamentable todo esto, DA ASCO. No tiene ningún sentido. Que cierren también todas las montañas, no vaya a hacerse daño uno haciendo alpinismo, o no vaya a perderse otro con el senderismo. Y cuando caiga nieve, que activen el plan de alerta de nevadas y que saquen al Rey de la pista.

 

[Nefastus]

Más todavía...Espero que se solucione de forma lógica y razonable. Conflicto en las playas de la capital catalana
Barcelona desdeña a sus olas
La policía expulsó a decenas de surfistas y bodyboarders el 23 de noviembre. | Rippinmag
Mientras otras ciudades protegen el surf, la capital catalana lo restringe
San Sebastián crea un clúster empresarial que mueve cantidades millonarias
Las grandes marcas del sector han puesto a Barcelona en su punto de mira
Javier Oms | Barcelona
Actualizado domingo 18/12/2011 04:15 horas
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Las veinte siluetas fueron sacadas del agua a golpe de rigor policial. Dos agentes de la Guàrdia Urbana les esperaban en la playa de Llevant, libre ya de la marabunta turística, para advertirles de que el Ayuntamiento no entiende de olas ni de tablas. La idea tiene tintes surrealistas: si hay olas no hay surf.

Aquel miércoles, el último de un noviembre generoso en olas para una ciudad donde escasean, se vivió el que ha sido, hasta hoy, el último episodio de un conflicto de largo alcance entre la capital catalana y un colectivo creciente que se considera perseguido en su propia ciudad.

El argumento del Ayuntamiento se sostiene en la percepción de que, con la ordenanza de convivencia en la mano, no hay diferencia entre un bañista y alguien que se encarama en las olas con una tabla. Cuando luce la bandera roja nadie puede bañarse. Una concepción errónea, según los surfistas, de un deporte que en los días 'buenos' puede congregar a cientos de personas sólo en aguas de Barcelona.

Sea como sea, el automatismo normativo, el mismo que persigue a quien pasea sin camiseta o practica skate, salta puntualmente cuando llegan unas olas tan esperadas como exiguas. Según el Ayuntamiento, los agentes se limitan a aplicar la ordenanza en sus artículos 66 y 67, que prohíben el baño con bandera roja con sanciones que van de los 750 euros a los 1.500. "No es una persecución. Sólo se aplica la normativa", señalan fuentes municipales.

"No se entienden ni las multas ni las expulsiones del agua", se lamentan David Botello y Hugo Mendes, cofundadores de la revista digital Ripping Magazine, especializada en deportes de tabla. "Lo atribuimos al desconocimiento. Confunden a deportistas náuticos con bañistas. Ignoran el deporte y de ahí que lo persigan".

La rigidez administrativa contrasta con la euforia que vive el surf en Cataluña pese a que la temporada de olas se limita, sobre todo, a los meses más fríos. Aunque son más los días en los que se consuelan con vídeos de 'riders' más afortunados, en los dos últimos años se ha disparado el número de fieles que roban minutos al día cuando el agua apenas se eleva un metro.

Un profesionales en el 'spot' de la Barceloneta. | Foto cedida por David Botello
Un 'tesoro' para otras ciudades

El surf factura 11 millones de euros al año en Portugal y hasta 800 millones de dólares en Australia
La actitud del consistorio, en todo caso, es un hecho poco menos que exótico entre las urbes que tienen la suerte de contar con olas que generan cifras millonarias de negocio allí donde rompen. Los números son incontestables: 11 millones de euros anuales facturados por el sector en Portugal. 800 en Australia. 7.000 millones de dólares en California.

Ante tales cantidades ninguna administración, a excepción de la barcelonesa, piensa en perseguir, talonario de multas en mano, a quienes sostienen un mundo que sólo en San Sebastián, una de las mecas europeas del surf, facturó durante 2010 más de seis millones de euros o que dio empleo directo a 600 personas en todo el País Vasco.

La percepción de tener un tesoro en su propia playa es la que llevó, precisamente, al ayuntamiento donostiarra a crear un cluster empresarial que rentabiliza, aún más, las olas. Un foco económico denominado SurfCity y bajo el que se han agrupado ya 48 empresas: desde escuelas y tiendas de surf hasta fabricantes de tablas como la reconocida Pukas, pasando por medios de comunicación especializados o la existencia de marcas de material autóctonas. Un mundo que permite facturar 2,7 millones de euros al año sólo por la visita de turistas atraídos por el surf, según un informe de Fomento de San Sebastián.

Paradójicamente, una ciudad como Barcelona, sometida a la crisis y tradicionalmente obsesionada con explotar cualquier atisbo de negocio, ni siquiera ha valorado aún todas estas oportunidades. Consultados por este medio, los responsables de Economía y Empresa del gobierno municipal admiten no contar con estudio alguno sobre el impacto en la ciudad del fenómeno surfero. De momento, sólo se les expulsa del agua cuando empiezan a disfrutarla.

Polémica lucha artificial contra las olas

El empeño de la capital catalana para contrarrestar las olas a sus puertas, además, cuenta con viejos y polémicos antecedentes. Así, en 2006, y en coordinación con el Ministerio de Medio Ambiente, se acordó la construcción de diques artificiales para acabar con las arremetidas del mar que cada año se llevaban por delante la arena de las playas. Un proyecto costoso –33 millones de euros- y especialmente criticado por ecologistas y surfistas, cuyas movilizaciones lograron leves modificaciones del plan.

Este invierno, sin embargo, han vuelto las grúas y los camiones a la Barceloneta, donde hasta finales de año se construye un nuevo espigón que reducirá aún más el efecto del mar sin que se haya determinado de forma evidente si así se evita la pérdida de arena. Este año aún no se ha vivido un temporal que lo haya puesto a prueba.

Aterrizaje de las grandes marcas

La apuesta por Barcelona crece. Un gigante del sector como Quiksilver invertirá 1,5 millones en crear uno de sus clubes en primera línea de la Barceloneta
Está por ver, asimismo, si la falta de entendimiento entre el deporte y la ciudad frena los planes de las grandes marcas para instalarse en la capital catalana, un enclave visto como un imán para su clientela. Así lo considera, por ejemplo, Quiksilver. La marca australiana tiene previsto crear en primera línea de la playa de la Barceloneta uno de los diez clubes de surf que tiene repartidos en 'spots' –lugares con olas practicables- de todo el mundo. Un proyecto en el que invertirá 1,5 millones sólo en la rehabilitación de la que será su sede, un edificio de 500 metros cuadrados que permanece desocupado desde hace tres décadas.

El empuje de las grandes marcas, además, llega acompañado por el ritmo de una comparsa local especialmente activa. En los últimos meses no han dejado de nacer apuestas autóctonas como Locals, referencia obligatoria para el surf a pies del polémico hotel Vela, o la propia Ripper Magazine, de creciente influencia en un sector molesto con su propia ciudad. "Y llegarán más negocios, porque este es un mundillo muy activo. Ropa, marcas locales, productos audiovisuales", enumeran David y Hugo, extrañados de que nadie en el consistorio haya visto que contar con olas es "un privilegio y no un problema".

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